Aarding van Machine / Controller
Moderator: Moderators
Aarding van Machine / Controller
Ik gebruik 99% alleen maar afgeschermde kabels en nu ben ik mijn controller aan het bouwen waar uiteindelijk alles op komt.
Echter vraag ik mij af welke van de opties het beste is en waarom.
Shields aansluiten op Aarde (230V kant)
Shields aansluiten op gnd van de voedingen.
Gnd van de voedingen aan aarde koppelen.
Ik ben bekend met het fenomeen aardlussen.
Ik sluit ook enkel de kant van de controller aan op de shield.
De machine kant wordt niet aangesloten op de mantel.
Echter vraag ik mij af welke van de opties het beste is en waarom.
Shields aansluiten op Aarde (230V kant)
Shields aansluiten op gnd van de voedingen.
Gnd van de voedingen aan aarde koppelen.
Ik ben bekend met het fenomeen aardlussen.
Ik sluit ook enkel de kant van de controller aan op de shield.
De machine kant wordt niet aangesloten op de mantel.
Re: Aarding van Machine / Controller
Shields van kabels moeten aan PE (230V aarde)
Min van voeding(en) aan PE
Metalen kast aan PE
Alles koppelen op 1 en dezelfde klemmentrook. Theorie erachter weet ik niet, ik vermoed dat potentiaalvereffening de reden is. Als je toch bezig bent; De kabels met een hoge stroom (kabels naar motoren, kabels van voeding naar drivers, 230V) zoveel als mogelijk langs de wand van de kast.
Min van voeding(en) aan PE
Metalen kast aan PE
Alles koppelen op 1 en dezelfde klemmentrook. Theorie erachter weet ik niet, ik vermoed dat potentiaalvereffening de reden is. Als je toch bezig bent; De kabels met een hoge stroom (kabels naar motoren, kabels van voeding naar drivers, 230V) zoveel als mogelijk langs de wand van de kast.
Gr.
Erik
Erik
Re: Aarding van Machine / Controller
ik weet niet of ik antwoord geef op je vraag , Dat is me niet precies duidelijk.
Maar als je een galvanisch gescheiden systeem bouwt voor de veiligheid
En je knoopt de gnd van je voeding weer aan aarde van de 230volt
Dan is er van die scheiding niets meer over.
Met een hand een aan de aarde van je machine en met de andere hand aan de 80volt op van je voeding
Auw dat gaat echt zeer doen zo niet dodelijk
Zit je gnd er niet aan loopt er geen stroom
Dit moet je niet met je vingers testen maar met een mullimeter
Dit uit oogpunt van de veiligheid.
Wil je de CNC machine bestendig maken tegen invloeden van buiten af.
Dan moet je alles op 1 punt aarden
Wat moet er nu ongestoord werken ?
Je controller! wart is er gevoelig voor storing van buiten af ,Je controller!
Als je de controller print vast schroeft op de montage plaat met een apparte gnd aansluiting is dat goed
Elke kabel welke een afscherming heeft en van of naar je controller gaat Moet daar worden bevestigd aan de montage plaat. Liefst op het zelfde Schroefje als je controller
Doe je dat ergens ander dan creeer je een aardlus.
Ofwel een detectie lus.
Dat is een stukje draad waar in een stroom in geïnduceerd kan worden en een spanning opwekt.
Er kan alleen stroom lopen in een gesloten circuit!!
Dus als je een afgeschermde kabel met beide uiteinde aan aarde verbind , dan loopt er in die afscherming een stroom.
Deze stroom wordt opgewekt door stromen elders.
Deze Stroom wordt door gegeven aan je kabels onder de afscherming , Die juist wilde afschermen hier van !!
Nou dat is mijn visie er op
grt
Bert
Maar als je een galvanisch gescheiden systeem bouwt voor de veiligheid
En je knoopt de gnd van je voeding weer aan aarde van de 230volt
Dan is er van die scheiding niets meer over.
Met een hand een aan de aarde van je machine en met de andere hand aan de 80volt op van je voeding
Auw dat gaat echt zeer doen zo niet dodelijk
Zit je gnd er niet aan loopt er geen stroom
Dit moet je niet met je vingers testen maar met een mullimeter
Dit uit oogpunt van de veiligheid.
Wil je de CNC machine bestendig maken tegen invloeden van buiten af.
Dan moet je alles op 1 punt aarden
Wat moet er nu ongestoord werken ?
Je controller! wart is er gevoelig voor storing van buiten af ,Je controller!
Als je de controller print vast schroeft op de montage plaat met een apparte gnd aansluiting is dat goed
Elke kabel welke een afscherming heeft en van of naar je controller gaat Moet daar worden bevestigd aan de montage plaat. Liefst op het zelfde Schroefje als je controller
Doe je dat ergens ander dan creeer je een aardlus.
Ofwel een detectie lus.
Dat is een stukje draad waar in een stroom in geïnduceerd kan worden en een spanning opwekt.
Er kan alleen stroom lopen in een gesloten circuit!!
Dus als je een afgeschermde kabel met beide uiteinde aan aarde verbind , dan loopt er in die afscherming een stroom.
Deze stroom wordt opgewekt door stromen elders.
Deze Stroom wordt door gegeven aan je kabels onder de afscherming , Die juist wilde afschermen hier van !!
Nou dat is mijn visie er op
grt
Bert
Spreiding van Kennis Macht en Kapitaal
- Arie Kabaalstra
- Berichten: 14959
- Lid geworden op: 07 feb 2007 18:37
- Locatie: Bakhuuz'n
- Contacteer:
Re: Aarding van Machine / Controller
Bert,
Dat klinkt volkomen logisch.. als niet vonkentrekker kan ik hier wel wat mee..
Ik heb in mijn Machinekast ook bewust de contactdozen voor de stekers van de motor en vacuumpomp NIET direct aan het chassis geknoopt, maar met de aarding van de voeding aan het chassis..
Dat klinkt volkomen logisch.. als niet vonkentrekker kan ik hier wel wat mee..
Ik heb in mijn Machinekast ook bewust de contactdozen voor de stekers van de motor en vacuumpomp NIET direct aan het chassis geknoopt, maar met de aarding van de voeding aan het chassis..
Re: Aarding van Machine / Controller
Het meest verveloze huis in de wijk is van een schilder Arie
Dus ik zal maar niet zeggen hoe de bedrading bij mij zit
maar alles heeft wel een centraal aardpunt van allemaal rest stukjes aarddraad was het te kort dan soldeer ik weer een stukje aan of ik trek er wat harder aan
ons bin zunig
Maar alles wekt nog zonder storingen.
goede test is je mobiele telefoon leg hem in je besturings kast als je daar geen last van hebt Chapou!!
zal dat maar niet doen zonder hand op de noodstop
grt
Bert
Dus ik zal maar niet zeggen hoe de bedrading bij mij zit
maar alles heeft wel een centraal aardpunt van allemaal rest stukjes aarddraad was het te kort dan soldeer ik weer een stukje aan of ik trek er wat harder aan
Maar alles wekt nog zonder storingen.
goede test is je mobiele telefoon leg hem in je besturings kast als je daar geen last van hebt Chapou!!
zal dat maar niet doen zonder hand op de noodstop
grt
Bert
Spreiding van Kennis Macht en Kapitaal
Re: Aarding van Machine / Controller
met betrekking op aardlusen ben ik bekend.
altijd werken met een ster gedachte. vanaf 1 centraal punt naar buiten.
Ik heb mijn voeding zover mogelijk van de sturing gehouden. Maja het blijft altijd passen en meten in een kast.
maar vooral het punt of je GND nou wel of niet aan PE moet hangen zijn de meningen nogal over verdeeld...
altijd werken met een ster gedachte. vanaf 1 centraal punt naar buiten.
Ik heb mijn voeding zover mogelijk van de sturing gehouden. Maja het blijft altijd passen en meten in een kast.
maar vooral het punt of je GND nou wel of niet aan PE moet hangen zijn de meningen nogal over verdeeld...
Re: Aarding van Machine / Controller
we will try ;) wel met een oude telefoon.lelieveld schreef:goede test is je mobiele telefoon leg hem in je besturings kast als je daar geen last van hebt Chapou!!
zal dat maar niet doen zonder hand op de noodstop
grt
Bert
Laatst gewijzigd door create op 17 jan 2011 19:03, 1 keer totaal gewijzigd.
Reden: qoute aangepast
Reden: qoute aangepast
Re: Aarding van Machine / Controller
Dit klopt volledig en kan je aanvullen op het punt van de massa en aarde koppelen.Erik schreef:Shields van kabels moeten aan PE (230V aarde)
Min van voeding(en) aan PE
Metalen kast aan PE
Alles koppelen op 1 en dezelfde klemmentrook. Theorie erachter weet ik niet, ik vermoed dat potentiaalvereffening de reden is. Als je toch bezig bent; De kabels met een hoge stroom (kabels naar motoren, kabels van voeding naar drivers, 230V) zoveel als mogelijk langs de wand van de kast.
Deze koppeling word gemaakt om te zorgen dat je geen zwevende voedingen krijgt en dus mogelijk potentiaalverschil onderling in je voedingen.
Dat deze ook aan de aarde gekoppeld word is om de stralingsenergie van de eventuele harmonischen die door schakelende voedingen en of PWM sturingen weg te onderdrukken. ( je draden van je steppers gaan anders alsnog als een zender werken ondanks ze afgeschermd zijn )
Dat ze op één strook gezet worden om aarde en massa te koppelen is oa voor potentiaalvereffening. Maar ook voor een zekerheid dat er een verbinding tussen meerdere klemmenstroken minder overgangsweerstanden zijn en ook uit te sluiten dat er een ontkoppeling komt door een draadbreuk of losse klemmen.
Re: Aarding van Machine / Controller
Ik wil er nog even op wijzen dat bij aarding nooit de - (min) of soms ook wel GND van de DC voedingen
aan aarde mogen liggen!.
Kies altijd een punt voor de aarde in je schakelkast, verbind daarop ook je afgescherming van je
stuurkabels (zoals bekend worden afgeschermde kabels altijd! aan een zijde geaard).
Sommige machinebouwers doen dit, mijn Harrison had dat ook. Met het gevolg dat er tijdens een
bliksem inslag dichtbij ons huis de elektronika was beschadigd, dit doordat er waarschijnlijk op de aarde
een spanningspiek is komen te staan.
Cees
aan aarde mogen liggen!.
Kies altijd een punt voor de aarde in je schakelkast, verbind daarop ook je afgescherming van je
stuurkabels (zoals bekend worden afgeschermde kabels altijd! aan een zijde geaard).
Sommige machinebouwers doen dit, mijn Harrison had dat ook. Met het gevolg dat er tijdens een
bliksem inslag dichtbij ons huis de elektronika was beschadigd, dit doordat er waarschijnlijk op de aarde
een spanningspiek is komen te staan.
Cees
Re: Aarding van Machine / Controller
hmm wat is het nou?
wsel of niet gnd aan pe?
shields aan pe is in ieder geval duidelijk.
mijn geschakelde voedingen zijn van meanwell. en de gnd ligt los van de pe bij deze voeding.
wsel of niet gnd aan pe?
shields aan pe is in ieder geval duidelijk.
mijn geschakelde voedingen zijn van meanwell. en de gnd ligt los van de pe bij deze voeding.
Re: Aarding van Machine / Controller
altijd de min van de DC voeding aan ground:
reden is dat als het DC circuit niet geaard is, is dit een zwevend net tov aarde. De spanning van 24 volt welke normaal veilig is, kan door bijvoorbeeld inducties op een veel hoger potentiaal komen te liggen tov aarde. Je valt dan niet meer binnen de laagspannings normen.
groet, Cor
reden is dat als het DC circuit niet geaard is, is dit een zwevend net tov aarde. De spanning van 24 volt welke normaal veilig is, kan door bijvoorbeeld inducties op een veel hoger potentiaal komen te liggen tov aarde. Je valt dan niet meer binnen de laagspannings normen.
groet, Cor
-
draadjelos
- Berichten: 73
- Lid geworden op: 24 jan 2007 11:23
- Locatie: Lemelerveld
- Contacteer:
Re: Aarding van Machine / Controller
WEL...
afscherming altijd eenzijdig aan aarde leggen.
Bij meanweel de GND en PE gescheiden houden. GND is de "0V" van de voeding en PE is de aarding van het chassis van de voeding.
afscherming altijd eenzijdig aan aarde leggen.
Bij meanweel de GND en PE gescheiden houden. GND is de "0V" van de voeding en PE is de aarding van het chassis van de voeding.
So many things, so little time
Re: Aarding van Machine / Controller
Dat bedoelde ik ook, ben niet helemaal duidelijk geweest.Niels schreef:Dit klopt volledig en kan je aanvullen op het punt van de massa en aarde koppelen.
Bert (USBCNCLeeuwinga schreef:Ik wil er nog even op wijzen dat bij aarding nooit de - (min) of soms ook wel GND van de DC voedingen aan aarde mogen liggen!.
Gr.
Erik
Erik
Re: Aarding van Machine / Controller
ik zie een hoop meningverschil over dit onderwerp.
wat doen ze bij professionele machines?
wat doen ze bij professionele machines?

