Waar zijn de lage rpm spindels gebleven ?

bijv, kress en proxxon enz maar ook de echt dure watergekoelde (of niet) spindels kunnen hier terecht

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
P1-Engineering
Donateur
Berichten: 441
Lid geworden op: 27 aug 2019 23:28
Locatie: Haarlem

Re: Waar zijn de lage rpm spindels gebleven ?

Bericht door P1-Engineering »

Kjelt schreef: 21 okt 2023 18:04
P1-Engineering schreef: 21 okt 2023 17:03 Een flycutter heb je vrijwel geen koppel voor nodig, daarmee haal je max iets van 0.05-0.1mm mee weg.
Voor mijn 2.2kw JK spindeltje met max 0.6nm koppel heb ik een 80mm flycutter, dat gaat perfect.
Zon spindel heb ik ook welk toerental draai je dan en komen er niet teveel radiale krachten op de spindel ?
Correctie, het is een 100mm flycutter, is al even geleden dat ik met de hobbymachine gewerkt heb. :)
Toerental van 1200 met een voeding van 200mm/min. Zit dan uiteraard maar 1 plaatje in (pcd plaatje in dit geval) Is gewoon zo'n simpel ding van Ali.

Heb geen goed filmpje van de flycutter maar resultaat spreekt voor zich:

25011

Dit is het betere werk en wel een beetje de max van wat de spindel aan kan:

Gebruikersavatar
DaBit
Donateur
Berichten: 11041
Lid geworden op: 05 dec 2012 13:48
Locatie: Oss

Re: Waar zijn de lage rpm spindels gebleven ?

Bericht door DaBit »

Kjelt schreef: 21 okt 2023 19:09 En worden die nog gemaakt ?
Tuurlijk. Die spindelboeren maken alles wat jij wil, als je maar betaalt. Stuur ze een berichtje.
Je verzuipt alleen in de reguliere 0-24000rpm spindels als je gaat googelen, al vind ik wel het een en ander dat sterk op de mijne lijkt als ik google op '600Hz 18000rpm metalworking spindle'.

Maar als je veel koppel bij lage toerentallen wil is een spindelcartridge met losse motor toch een stuk handiger. Bij direct-drive is het maximale koppel immers afhankelijk van het volume ijzer en koper, en bij 'slechts' 10Nm zit je dan al gauw aan een spindelmotor van zuiguitdeduim een kilo of 40.
De belangrijkste wet in de wetenschap: 'hoe minder efficient en hoe meer herrie, hoe leuker het is'
Gebruikersavatar
Markus
Donateur
Berichten: 1021
Lid geworden op: 01 sep 2007 22:43
Locatie: Aduard, Groningen
Contacteer:

Re: Waar zijn de lage rpm spindels gebleven ?

Bericht door Markus »

Die goedkoope Bt30 Machine Tool Spindle (met een riem dus) (vanaf 155 Euro) schijnt best goed te zijn

Meerdere mensen op youtube hebben ze getest

4kW 5HP 2890rpm AC 220V 380V 3-phases High speed motor erbij voor €360,90

Nog eens iets van 175 euro voor de omvormer heb je voor rond de 700 (ex verzend) een 4K lage toeren spindel

Greezt,

Markus
Laatst gewijzigd door Markus op 21 okt 2023 20:46, 1 keer totaal gewijzigd.
Kjelt
Donateur
Berichten: 6328
Lid geworden op: 14 jun 2007 21:51
Locatie: Eindhoven

Re: Waar zijn de lage rpm spindels gebleven ?

Bericht door Kjelt »

P1-Engineering schreef: 21 okt 2023 19:56 Correctie, het is een 100mm flycutter, is al even geleden dat ik met de hobbymachine gewerkt heb.
Toerental van 1200 met een voeding van 200mm/min. Zit dan uiteraard maar 1 plaatje in (pcd plaatje in dit geval) Is gewoon zo'n simpel ding van Ali.
Echt mooie afwerking, mocht je deze kunnen vinden wil je de ali link eens pb'en?
Kjelt
Donateur
Berichten: 6328
Lid geworden op: 14 jun 2007 21:51
Locatie: Eindhoven

Re: Waar zijn de lage rpm spindels gebleven ?

Bericht door Kjelt »

Bedankt ook Dabit en Markus, zal het doorgeven.
Gebruikersavatar
P1-Engineering
Donateur
Berichten: 441
Lid geworden op: 27 aug 2019 23:28
Locatie: Haarlem

Re: Waar zijn de lage rpm spindels gebleven ?

Bericht door P1-Engineering »

Kjelt schreef: 21 okt 2023 20:39
P1-Engineering schreef: 21 okt 2023 19:56 Correctie, het is een 100mm flycutter, is al even geleden dat ik met de hobbymachine gewerkt heb.
Toerental van 1200 met een voeding van 200mm/min. Zit dan uiteraard maar 1 plaatje in (pcd plaatje in dit geval) Is gewoon zo'n simpel ding van Ali.
Echt mooie afwerking, mocht je deze kunnen vinden wil je de ali link eens pb'en?
De houder

https://nl.aliexpress.com/item/10050044 ... pt=glo2nld

PCD Wisselplaat
https://nl.aliexpress.com/item/32615682 ... pt=glo2nld

En de 100mm vlakkop

https://nl.aliexpress.com/item/10050045 ... pt=glo2nld

Heb er dan 1 plaatje in en aan de andere kant een plaatje waar 0,5mm afgeslepen is om hoeveelheid onbalans te beperken.
motormuis
Berichten: 842
Lid geworden op: 17 apr 2018 19:33
Locatie: Swalmen

Re: Waar zijn de lage rpm spindels gebleven ?

Bericht door motormuis »

mijn cnc heeft een normale 400v motor die draait tussen 900 en 9000 rpm
heb in het verleden in pom 35 mm diep 3000 rpm 800mm voeding gedraaid en mekte niet dat de toeren ook maar iets terug liepen
er kwamen zelfs twee keer de plok uit de klem omdat ie niet zuiver parallel was
hfjbuis
Donateur
Berichten: 3094
Lid geworden op: 13 feb 2017 00:26
Locatie: Hoensbroek

Re: Waar zijn de lage rpm spindels gebleven ?

Bericht door hfjbuis »

Arie Kabaalstra schreef: 21 okt 2023 14:23 Je zal maar "gewoon" gesoldeerde VHM snijkanten op je Frees hebben, of een VHM Freesje.. en dan een stukkie Inconel of Monel moeten bewerken.. dat gaat met een hoogtoerig kreng niet lukken.. ik kan eigenlijk al niet groter dan 4 mm in Titanium, omdat mijn Spindel al niet langzaam genoeg kan..
Ik heb ook gezocht voor een laag toerental spindel maar kon er geen vinden. Als ik bij de specs van een 10 mm VHM freesje kijk, dan mag die ook maar zo'n 6000 RPM draaien in zacht staal. Dat gaat niet op de 24000 RPM spindels of je moet een heel hoge KW versie hebben. Grotere freesjes (voor de lengte) gaat al helemaal niet.
Zelf maken is dan de enige optie voor een hobby prijs.
There are only 2 limits, the sky and your imagination
Gebruikersavatar
Ballegooijen
Donateur
Berichten: 4925
Lid geworden op: 20 sep 2016 15:45
Locatie: 's-Gravendeel
Contacteer:

Re: Waar zijn de lage rpm spindels gebleven ?

Bericht door Ballegooijen »

Toch zijn de lage toeren spindels nog wel te vinden:

https://nl.aliexpress.com/i/1005002087061035.html
Kennis vermenigvuldigt zich alleen als je het deelt.
https://www.Baldas.nl
hfjbuis
Donateur
Berichten: 3094
Lid geworden op: 13 feb 2017 00:26
Locatie: Hoensbroek

Re: Waar zijn de lage rpm spindels gebleven ?

Bericht door hfjbuis »

Ik dacht zoiets een keer op de telefoon gezien te hebben. Ik heb uren gezocht op de PC en de telefoon maar niets gevonden. De 1.5kW versie moet dan 2.4 Nm koppel hebben en dat is niet verkeerd. Wat daarvan op de opgegeven min RPM van 300 nog overblijft is maar de vraag. Het is, voor mij, veeeeel bruikbaarder dan de gangbare 24000 RPM spindels.
Top

En dan zie er ook een: https://nl.aliexpress.com/item/10050028 ... 6004502%21
There are only 2 limits, the sky and your imagination
Kjelt
Donateur
Berichten: 6328
Lid geworden op: 14 jun 2007 21:51
Locatie: Eindhoven

Re: Waar zijn de lage rpm spindels gebleven ?

Bericht door Kjelt »

Ah kijk eens aan, mooi !
Die van Ballegooijen heeft constant koppel dat lijkt me beter dan constant power want welk koppel heb je dan bij welke rpm ?
ER20 ook groot genoeg!
hfjbuis
Donateur
Berichten: 3094
Lid geworden op: 13 feb 2017 00:26
Locatie: Hoensbroek

Re: Waar zijn de lage rpm spindels gebleven ?

Bericht door hfjbuis »

Kjelt schreef: 22 okt 2023 13:33 Die van Ballegooijen heeft constant koppel dat lijkt me beter dan constant power want welk koppel heb je dan bij welke rpm
Nm=kW*9524/RPM

Constant power is toch meer koppel bij een lager toerental. Dat Constant power zal dan wel niet kloppen!
There are only 2 limits, the sky and your imagination
Gebruikersavatar
DaBit
Donateur
Berichten: 11041
Lid geworden op: 05 dec 2012 13:48
Locatie: Oss

Re: Waar zijn de lage rpm spindels gebleven ?

Bericht door DaBit »

Kjelt schreef: 22 okt 2023 13:33 Ah kijk eens aan, mooi !
Die van Ballegooijen heeft constant koppel dat lijkt me beter dan constant power want welk koppel heb je dan bij welke rpm ?
ER20 ook groot genoeg!
Meestal is het koppel bij lagere toeren beperkt door de verzadiging van het ijzer, oftewel grofweg de maximale motorstroom.
Op een gegeven moment loop je tegen het punt aan dat je de maximale tegen-EMK haalt; ga je dan nog sneller draaien dan neemt bij gelijkblijvende spanning de stroom af. En daarmee ook het koppel. Hetzelfde gebeurt als je een gewone inductiemotor op een frequentieregelaar opvoert tot 75Hz ofzo.

Dat is ook wat mijn spindel doet. De V-f curve stijgt tot deze bij 300Hz/9000rpm de 380Vac aantikt. Vervolgens blijft die 380V tot aan 600
Hz/18000rpm. Eigenlijk is het dus een 9000rpm spindel.
Blijft een redelijk ideale configuratie. Tegen de tijd dat ik boven de 9000rpm uitkom heb ik kleine frezen en geen grote bult koppel meer nodig.

Spindel is destijds door Zeeschuim geleverd overigens.


Offtopic: hier kun je ook wel een leuk spindeltje mee bouwen. Weegt slechts 25kg.
https://www.ehelix.com/products/spm177-electric-motor/

Koppel is wel wat beperkt hoor, slechts 400Nm bij een gezapige 25000rpm.
De belangrijkste wet in de wetenschap: 'hoe minder efficient en hoe meer herrie, hoe leuker het is'
Kjelt
Donateur
Berichten: 6328
Lid geworden op: 14 jun 2007 21:51
Locatie: Eindhoven

Re: Waar zijn de lage rpm spindels gebleven ?

Bericht door Kjelt »

DaBit schreef: 22 okt 2023 19:50 Offtopic: hier kun je ook wel een leuk spindeltje mee bouwen. Weegt slechts 25kg.
https://www.ehelix.com/products/spm177-electric-motor/
Koppel is wel wat beperkt hoor, slechts 400Nm bij een gezapige 25000rpm.
Ik zal eens aan mijn energieleverancier vragen wat het kost om mijn 3x25A aansluiting te verhogen naar 3x900A :mrgreen:
Plaats reactie