afstellen kogelomloopmoer blokje naar bed.

Alle andere vragen over zelfbouw machine`s kunnen hier terecht.

Moderator: Moderators

keesijp60
Berichten: 135
Lid geworden op: 20 feb 2020 16:57

Re: afstellen kogelomloopmoer blokje naar bed.

Bericht door keesijp60 »

Bjornski1976 schreef: 09 apr 2023 21:32 Wat ik vroeger deed tijdens het opvoeren van brommers was het controlleren van de ruimte tussen zuiger en de kop.
Dit deed ik met soldeer tin dubbel te slaan en te twisten en deed ik via het bougie gat onder een hoekje in de kamer. Vervolgens draaide ik aan het vliegwiel voor een slag of 3 en haalde het stukje er uit en met schuifmaat nam ik de maat op.

Misschien kan je deze methode toepassen op je blokje.
Goed Idee??
spikee
Berichten: 277
Lid geworden op: 26 okt 2011 22:54

Re: afstellen kogelomloopmoer blokje naar bed.

Bericht door spikee »

Wat diy metaal epoxy er tussen en je krijgt een perfecte passing. Met losmiddel aan een kant zorg je dat hij ner niet aan blijft plakken.
FreesKever
Berichten: 641
Lid geworden op: 15 apr 2019 01:01

Re: afstellen kogelomloopmoer blokje naar bed.

Bericht door FreesKever »

Foto's zien er best netjes uit voor een CNC frees van MDF.
Met MDF zal het nooit super stijf worden, maar met een slimme construktie kun je heel wat berijken.
Ik ben zelf geen fan van Alu profielen. Als ik een CNC portaal router bouw, dan wil ik er ook fatsoenlijk staal mee kunnen frezen, en ik bouw zelf liever iets van 300kg staal dan van wat wapperige aluminium profieltjes.

Maar voor licht werk kun je best iets leuks bouwen van MDF. Ik vermoed dat als je het slim aanpakt, dat je dan iets kunt bouwen wat in de buurt komt, of misschien zelfs beter is dan iets van Alu profielen. Dan moet je wel gebruik maken van een combinatie van MDF met staal. De portaal balk zelf kun je dan b.v. maken van 4 stukken hoekprofiel op de hoeken en 4 platen MDF.

In plaats van moeren in het MDF zetten voor de stalen geleidingen zoals je nu hebt gedaan, kun je een lange stalen strip maken, daar gaten in boren en draad in tappen, en dat aan de achterkant van je MDF plaat doen.

Onderstaande machine is ook grotendeels van hout gemaakt (met een aantal Alu profielen) en is daardoor gemakkelijk te maken, en toch ziet het er uit als iets wat best bruikbaar kan zijn.
instructables.com_LOW-COST-DIY-500-CNC-MILL.jpg
Ik heb er ook wel eens aan gedacht om MDF onder vacuum te impregneren met kunsthars, maar dat is weer een ander verhaal...
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
keesijp60
Berichten: 135
Lid geworden op: 20 feb 2020 16:57

Re: afstellen kogelomloopmoer blokje naar bed.

Bericht door keesijp60 »

DE truk met de tin werkte prima.


IK moet de bussen voor de kogelomloop steunlager vervangen door staal en groter, deze zorgt voor rechte as.

Momenteel loopt ie mooi, maar heeft nog enige weerstand aan een kant, dat komt door schuin zittende spindel, beetje maar maar 0,12 is
toch teveel, ten slotte hebben deze spindels geen tot amper speling.

Ik heb er tin tussen gedaan en de schroeven zodaig gelijk aangedraaid dat de spindel los liep, en opgemeten, toen shimmen en vast zetten, vrijwel in een keer goed.

dank voor je tips.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
keesijp60
Berichten: 135
Lid geworden op: 20 feb 2020 16:57

Re: afstellen kogelomloopmoer blokje naar bed.

Bericht door keesijp60 »

FreesKever schreef: 17 apr 2023 18:11 Foto's zien er best netjes uit voor een CNC frees van MDF.
Met MDF zal het nooit super stijf worden, maar met een slimme construktie kun je heel wat berijken.
Ik ben zelf geen fan van Alu profielen. Als ik een CNC portaal router bouw, dan wil ik er ook fatsoenlijk staal mee kunnen frezen, en ik bouw zelf liever iets van 300kg staal dan van wat wapperige aluminium profieltjes.

Maar voor licht werk kun je best iets leuks bouwen van MDF. Ik vermoed dat als je het slim aanpakt, dat je dan iets kunt bouwen wat in de buurt komt, of misschien zelfs beter is dan iets van Alu profielen. Dan moet je wel gebruik maken van een combinatie van MDF met staal. De portaal balk zelf kun je dan b.v. maken van 4 stukken hoekprofiel op de hoeken en 4 platen MDF.

In plaats van moeren in het MDF zetten voor de stalen geleidingen zoals je nu hebt gedaan, kun je een lange stalen strip maken, daar gaten in boren en draad in tappen, en dat aan de achterkant van je MDF plaat doen.

Onderstaande machine is ook grotendeels van hout gemaakt (met een aantal Alu profielen) en is daardoor gemakkelijk te maken, en toch ziet het er uit als iets wat best bruikbaar kan zijn.
instructables.com_LOW-COST-DIY-500-CNC-MILL.jpg

Ik heb er ook wel eens aan gedacht om MDF onder vacuum te impregneren met kunsthars, maar dat is weer een ander verhaal...
Ik heb watervaste mdf genomen, deze is bar stijf, zeker de Z as. De rest ook verstevigt, ik hoef alleen maar printplaat te frezen, met freesjes van 0,1 tot 1 mm en boren, gaatjes van 0,4 tot 2.. Dat gaat prima denk ik. Staal is een heel ander verhaal, aluminium kan ik volgens mij prima frezen, zeker met kleine stapjes.

Metaal epoxie is ook goed idee, beetje vet tegen het aanplakken, bij actien hebben ze epoxie liggen van goed merk, zou ook kunnen deze wordt keihard en moet gemengt maar plakt wel, dat moet natuurlijk niet anders kan ie niet meer uit elkaar.
Gebruikersavatar
Kars-cnc
Donateur
Berichten: 1767
Lid geworden op: 07 okt 2015 05:33
Locatie: Heerde (Gelderland)

Re: afstellen kogelomloopmoer blokje naar bed.

Bericht door Kars-cnc »

Ziet er goed uit! Met de kleine freesjes en boortjes die je in gedachten hebt moet dit prima gaan werken lijkt mij.
keesijp60 schreef: 18 apr 2023 13:08 Metaal epoxie is ook goed idee, beetje vet tegen het aanplakken
Wat ook goed werkt tegen aanplakken is huishoudfolie. Die hele dunne, rekbare PE folie wat je b.v. over een bord met etenswaren doet. Als de omstandigheden zich er voor lenen en je het mooi vlak over het te beschermen oppervlak kunt spannen voorkom je insmeren met vet. Voor materiaal als MDF is vet niet erg wenselijk zelfs niet als het watervast is lijkt mij.
keesijp60
Berichten: 135
Lid geworden op: 20 feb 2020 16:57

Re: afstellen kogelomloopmoer blokje naar bed.

Bericht door keesijp60 »

Kars-cnc schreef: 18 apr 2023 14:43 Ziet er goed uit! Met de kleine freesjes en boortjes die je in gedachten hebt moet dit prima gaan werken lijkt mij.
keesijp60 schreef: 18 apr 2023 13:08 Metaal epoxie is ook goed idee, beetje vet tegen het aanplakken
Wat ook goed werkt tegen aanplakken is huishoudfolie. Die hele dunne, rekbare PE folie wat je b.v. over een bord met etenswaren doet. Als de omstandigheden zich er voor lenen en je het mooi vlak over het te beschermen oppervlak kunt spannen voorkom je insmeren met vet. Voor materiaal als MDF is vet niet erg wenselijk zelfs niet als het watervast is lijkt mij.
Oke goed idee.

Ik kan natuurlijk als ie klaar is de plaatjes frezen, aluminium gaat prima met deze. Gaat de epoxy niet indrukken? is dat hard genoeg. Het zal wel aan de mdf blijven plakken. en de vier bouten zal ie vast gaan zitten.

Nu bezig met vlakken, de rails lagen niet vlak, dat is mdf probleem door oplijmen.
spikee
Berichten: 277
Lid geworden op: 26 okt 2011 22:54

Re: afstellen kogelomloopmoer blokje naar bed.

Bericht door spikee »

Metaalgevulde epoxy is 70-90% hele fijne ijzer deeltjes.
Dat wordt superhard en sterk. Ga je geen last hebben van indrukken. Theoretisch haal je ~70% van de sterkte eigenschappen van de vulmateriaal.
keesijp60
Berichten: 135
Lid geworden op: 20 feb 2020 16:57

Re: afstellen kogelomloopmoer blokje naar bed.

Bericht door keesijp60 »

Geprobeert met folie en polyester, niet goed te doen.

Tin werkt beste.

Maar ontdekt ook dat deze kogelomloop ondersteuning, hety blokje ook erg afwijkt en niet perfect vierkant is, drie bouten aandraaien en
meten met tin werkt prima, en loopt ie goed, als ik probeer de 4e aan te draaien loopt ie zwaar, blokje is dus niet zuiver.

Nieuwe besteld van dezelfde supplier als de 2 andere blokjes welke ook af weken, ze zijn echt niet haaks. De nieuwe waren dat wel en afstellen ging
een stok vlotter.

Dus even wachten op de levering.

kan ik pauze nemen en de tuin eens gaan doen.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
keesijp60
Berichten: 135
Lid geworden op: 20 feb 2020 16:57

Re: afstellen kogelomloopmoer blokje naar bed.

Bericht door keesijp60 »

spikee schreef: 20 apr 2023 08:44 Metaalgevulde epoxy is 70-90% hele fijne ijzer deeltjes.
Dat wordt superhard en sterk. Ga je geen last hebben van indrukken. Theoretisch haal je ~70% van de sterkte eigenschappen van de vulmateriaal.
Ooo metaalgevulde epoxy.

Ik heb gewone die werkt niet.
FreesKever
Berichten: 641
Lid geworden op: 15 apr 2019 01:01

Re: afstellen kogelomloopmoer blokje naar bed.

Bericht door FreesKever »

Ook gewone "standaard" epoxy is al snel harder en stijver dan MDF. Die metaalgevulde is nogal specialistisch. Stephan Gotteswinter (bekende youtuber) heeft het gebruikt om de kolom van zijn freesmachine uit te lijnen (heel slim, met indrukbare stukjes koperdraad om de maat vast te houden terwijl de epoxy uithardt).

Een probleem met folie is dat het echt strak tegen een van de twee kanten moet liggen, meestal wordt dit niet berijkt door de epoxy er tegenaan te smeren.
Ik heb vaker gehoord dat de aluminium blokken voor die kogelomloop spindels niet haaks zijn. Zelf heb ik eens (te) goedkope BK12 blokken gekocht en de gaten daarin waren zo scheef geboord dat het niet gepast zou hebben als ik de schroefdraad in het frame op de nominale maat had gezet.
keesijp60
Berichten: 135
Lid geworden op: 20 feb 2020 16:57

Re: afstellen kogelomloopmoer blokje naar bed.

Bericht door keesijp60 »

FreesKever schreef: 20 apr 2023 15:37 Ook gewone "standaard" epoxy is al snel harder en stijver dan MDF. Die metaalgevulde is nogal specialistisch. Stephan Gotteswinter (bekende youtuber) heeft het gebruikt om de kolom van zijn freesmachine uit te lijnen (heel slim, met indrukbare stukjes koperdraad om de maat vast te houden terwijl de epoxy uithardt).

Een probleem met folie is dat het echt strak tegen een van de twee kanten moet liggen, meestal wordt dit niet berijkt door de epoxy er tegenaan te smeren.
Ik heb vaker gehoord dat de aluminium blokken voor die kogelomloop spindels niet haaks zijn. Zelf heb ik eens (te) goedkope BK12 blokken gekocht en de gaten daarin waren zo scheef geboord dat het niet gepast zou hebben als ik de schroefdraad in het frame op de nominale maat had gezet.
IK heb alle blokken nu vervangen, ik heb de micrometer nu gebruikt om de zaak af te stellen, zo kan ik precies zien hoeveel de spindel wordt opgelicht of omlaag gedrukt, daar zag ik een afwijking van maar liefst 0,4 mm aan een rij bouten, die aantrekken was dus een heikel punt.

Ik heb nu maar de zaak gevlakt, aluminium is niet zo hard.

Hij loopt nu zo, de motor heeft duidelijk geen moeite, hij is nu aan het proben en aan eind filmpje laat ik hem even doordraaien.

https://youtu.be/rtgM0HGL45I
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Laatst gewijzigd door keesijp60 op 20 apr 2023 20:31, 1 keer totaal gewijzigd.
keesijp60
Berichten: 135
Lid geworden op: 20 feb 2020 16:57

Re: afstellen kogelomloopmoer blokje naar bed.

Bericht door keesijp60 »

spikee schreef: 17 apr 2023 17:59 Wat diy metaal epoxy er tussen en je krijgt een perfecte passing. Met losmiddel aan een kant zorg je dat hij ner niet aan blijft plakken.
Bedoeld U deze soort epoxy?


https://youtu.be/C6qlMGp-GEE

dank alvast.
FreesKever
Berichten: 641
Lid geworden op: 15 apr 2019 01:01

Re: afstellen kogelomloopmoer blokje naar bed.

Bericht door FreesKever »

Ik vraag me af wat de achtergrond en het doel is van deze hele machine.

Als ik kijk naar je profiel, dan zie ik 2 jaar geleden al een frequentie regelaar met hoog frequent spindel:
https://cnczone.nl/memberlist.php?mode= ... c2e94d0b6e

In je eerste bericht schrijf je:
keesijp60 schreef: 09 apr 2023 15:33 cnc is voor printplaten.
En wat later:
keesijp60 schreef: 17 apr 2023 15:27 Het is maar voor printplaat en als test, wellicht maak ik hem een keer van aluminium, dat is nu zeer duur en ik moet er mee spelen om te zien of het wel interessant is, ik heb hem al wel laten plotten.
LPKF bouwt ook freesmachines voor printplaten, maar die fabrikant (en ook anderen) maken zulke machine's van graniet. Stijfheid heb je niet alleen nodig voor "grof" werk, maar ook voor nauwkeurigheid.

Als test / experiment is het natuurlijk prima om vanalles en nogwat in elkaar te knutselen. Ik zie ook meerdere lagen dik MDF op elkaar, dat is een duidelijke aanwijzing dat je toch iets "fatsoenlijks" (sterk en/of stijf?) wilt bouwen. Ik begrijp dat je ook de kosten in de hand wilt houden.

Als het voornamenlijk een experiment is, gaat het voor een groot gedeelte om het leermoment. Als het met je experiment niet lukt om de gewenste resultaten te berijken (wat is het door jouw gewenste resultaat?) Dan heb je nog steeds het leermoment van je experiment, maar is het ook tijd om het los te laten en een andere richting te nemen.

In hoeverre is de tijd die je aan je machine besteed (Zowel ontwerp tijd en tijd om te maken) een punt? Voor "commercieel" is dit een groot punt, voor "hobby" kan het compleet irrelevant zijn.

P.s. Ik zit hier zelf ook klem. Ik heb jaren terug een CNC machine gemaakt die te klein blijkt voor vrijwel alles wat ik er mee wil doen. Ik heb ook 2 complete sets (HGR20+kobelomoopspindels, maten: 400x700x1000, en 400x1000x1500) liggen, en mijn eigen plannen stuiteren op en neer tussen "beginnen met dat spul op wat houten balken schroeven om te beginnen", tot "350kg staal" (voor de 400x700x1000 set).
Plaats reactie