Bouwen 4th Mill met Eding

Alle andere vragen over zelfbouw machine`s kunnen hier terecht.

Moderator: Moderators

Plaats reactie
Gebruikersavatar
andrefc101
Donateur
Berichten: 3702
Lid geworden op: 26 dec 2007 08:39
Locatie: Bergen op Zoom
Contacteer:

Re: Aandrijving voor 4e as

Bericht door andrefc101 »

Ballegooijen schreef: 29 jan 2023 20:45
De A6 is volgens mij een absolute encoder, zijn zijn dus duurder.
Ik heb daar natuurlijk geen bal verstand van ;-) Wat is het verschil c.q. voordeel?
Onder andere geen home schakelaar nodig, dan onthoudt de encoder middels een accu waar hij is. En modbus aansluitingen.
Gebruikersavatar
Ballegooijen
Donateur
Berichten: 4913
Lid geworden op: 20 sep 2016 15:45
Locatie: 's-Gravendeel
Contacteer:

Re: Aandrijving voor 4e as

Bericht door Ballegooijen »

Oke, dat heeft dus wel voordelen.
Kennis vermenigvuldigt zich alleen als je het deelt.
https://www.Baldas.nl
Gebruikersavatar
kawarider
Donateur
Berichten: 1669
Lid geworden op: 17 okt 2016 20:46
Locatie: Drongelen
Contacteer:

Re: Aandrijving voor 4e as

Bericht door kawarider »

Ok, absoluut encoders is wel tof. Modbus kunnen maar weinig controllers mee overweg?
FreesKever
Berichten: 623
Lid geworden op: 15 apr 2019 01:01

Re: Aandrijving voor 4e as

Bericht door FreesKever »

Wat wil je allemaal met dit ding gaan doen?

Elektronisch kun je wel het toerental van zo een motor terug regelen naar 0, maar het te leveren moment van een motor wordt dan niet groter. Bij een mechanische overbrenging verdubbelt het moment bij halveren van het toerental, en daardoor kun je met een 400W motor nog steeds wel wat draaien op grotere diameters (met b.v. 60 rpm)

Ook bij indexeren krijg je vaak dwarskrachten die een moment op de motor leveren, en met een flinke overbrengingsverhouding krijg je daar ook veel meer stijfheid. Er zit niet veel torsiestijfheid in een motor. Die dingen zijn gemaakt om te kunnen draaien :)

Een overbrenging maken die nauwkeurig en stijf is valt niet mee met hobby gereedschap. Om voor stijfheid wil je b.v. naar tandwielen met schuine vertanding, maar dat is weer nauwelijks spelingvrij te krijgen. Een redelijk alternatief is om een overbemeten tandriem te gebruiken, en dat te kombineren met een erg grote poelie op de uitgaande as. (Grotere poeli is lagere trekkracht in de tandriem, dus minder rek en meer stijfheid).
Gebruikersavatar
andrefc101
Donateur
Berichten: 3702
Lid geworden op: 26 dec 2007 08:39
Locatie: Bergen op Zoom
Contacteer:

Re: Aandrijving voor 4e as

Bericht door andrefc101 »

Ik denk dat je dan, wanneer je geïndexeerd wilt werken, op het moment dat de as stil staat, en je wilt frezen, met een input een (fiets)schijfrem moet activeren die de boel vast zet. Dan blijft hij wel stil staan.
Gebruikersavatar
Ballegooijen
Donateur
Berichten: 4913
Lid geworden op: 20 sep 2016 15:45
Locatie: 's-Gravendeel
Contacteer:

Re: Aandrijving voor 4e as

Bericht door Ballegooijen »

andrefc101 schreef: 30 jan 2023 16:46 Ik denk dat je dan, wanneer je geïndexeerd wilt werken, op het moment dat de as stil staat, en je wilt frezen, met een input een (fiets)schijfrem moet activeren die de boel vast zet. Dan blijft hij wel stil staan.
De motor die ik aanhaalde zit een rem op Andre.
Kennis vermenigvuldigt zich alleen als je het deelt.
https://www.Baldas.nl
Gebruikersavatar
Bjornski1976
Berichten: 1127
Lid geworden op: 01 feb 2013 14:10
Locatie: Gorinchem

Re: Aandrijving voor 4e as

Bericht door Bjornski1976 »

Een absoluut encoder geeft zijn absolute, werkelijk positie weer waar er een gedefinieerd nul punt als referentie dient.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/File:En ... inary).svg

Een incremental encoder geeft een relatieve verplaatsing aan maar ten opzichte van zijn vorige positie.
https://en.m.wikipedia.org/wiki/File:In ... ncoder.gif

Als de machine opstart weet de absolute encoder waar ie staat. Een incremental encoder moet eerst een referentie punt vinden.
Die word meestal extern aan gebracht middels een sensor.
Kennis en wijsheid zijn relatief, gevormd door perceptie & invloed van anderen, Ik wens je veel wijsheid toe bij het toepassen van je kennis.
FreesKever
Berichten: 623
Lid geworden op: 15 apr 2019 01:01

Re: Aandrijving voor 4e as

Bericht door FreesKever »

Ballegooijen schreef: 30 jan 2023 19:13
andrefc101 schreef: 30 jan 2023 16:46 Ik denk dat je dan, wanneer je geïndexeerd wilt werken, op het moment dat de as stil staat, en je wilt frezen, met een input een (fiets)schijfrem moet activeren die de boel vast zet. Dan blijft hij wel stil staan.
De motor die ik aanhaalde zit een rem op Andre.
Weet je dat zeker?
Ik zie geen rem staan bij de A5 variant waar dit onderwerp mee begon.
Bij de A6 variant zit er soms wel een rem op, maar niet bij allemaal.

Misschien ben je afgegaan op de foto's? Een paar cm ekstra aan de achterkant is dan de plaats waar de encoder zit. Met een rem erbij wordt hij nog langer. Foto's zijn ook niet betrouwbaar bij webwinkels. Vaak wordt dezelfde foto geplaatst bij een heel assortiment van onderdelen.
Gebruikersavatar
andrefc101
Donateur
Berichten: 3702
Lid geworden op: 26 dec 2007 08:39
Locatie: Bergen op Zoom
Contacteer:

Re: Aandrijving voor 4e as

Bericht door andrefc101 »

Ballegooijen schreef: 30 jan 2023 19:13
Je zult zien dat, wanneer je een riemaandrijving gebruikt, dat er altijd wat speling op de klauwplaat blijft, vandaar een rem op de uitgaande as waar de klauwplaat op vast zit.
Ik heb zelf op mijn vierde as een vertragingsbak zitten van 1:100, die geeft echt geen speling 😉. Maar op de draaibank is het echt wat anders.
Gebruikersavatar
Ballegooijen
Donateur
Berichten: 4913
Lid geworden op: 20 sep 2016 15:45
Locatie: 's-Gravendeel
Contacteer:

Re: Aandrijving voor 4e as

Bericht door Ballegooijen »

Weet je dat zeker?
Ik zie geen rem staan bij de A5 variant waar dit onderwerp mee begon.
Klopt, maar inmiddels was ik bij de A6 gearriveerd.
vandaar een rem op de uitgaande as waar de klauwplaat op vast zit.
Dit is duidelijk Andre. Op as waar de klauwplaat op zit heeft het ook het meeste nut natuurlijk.
Kennis vermenigvuldigt zich alleen als je het deelt.
https://www.Baldas.nl
Gebruikersavatar
Ballegooijen
Donateur
Berichten: 4913
Lid geworden op: 20 sep 2016 15:45
Locatie: 's-Gravendeel
Contacteer:

Re: Aandrijving voor 4e as

Bericht door Ballegooijen »

Al weer een poosje geleden dat dit topic bovenaan stond maar inmiddels toch een paar kleine stapjes gemaakt.
Ik heb deze servo gekocht: https://hardware-cnc.nl/winkel/aandrijf ... e-encoder/
Gisteren ook eindelijk de motorplaat gefreesd en de motor gemonteerd. Volgende stap is om de tandriemschijven uit te draaien zodat ze passen op de motor en de as voor de klauwplaat.
Ik heb ook een klein kastjes gekocht om de driver in onder te brengen. Daarna komt de spannenste stap, n.l. het aansluiten :roll:
Ik zit ook nog te denken of ik de Eding kaart die er nu in zit CPU5 zal vervangen voor een kaart met meer assen.
Ik een setup die ik al eens eerder had gemaakt had ik een wisselschakelaar gezet tussen de signalen naar de X as zodat ik kon kiezen om de X of de A as aan te sturen.
Kennis vermenigvuldigt zich alleen als je het deelt.
https://www.Baldas.nl
Gebruikersavatar
Ballegooijen
Donateur
Berichten: 4913
Lid geworden op: 20 sep 2016 15:45
Locatie: 's-Gravendeel
Contacteer:

Re: Aandrijving voor 4e as

Bericht door Ballegooijen »

Vandaag weer wat geklust aan de 4e as. De servo en de tandriemschijven zitten er op. De bestelde snaar paste ook.
De driver in een kastje gebouwd en de verlengkabels aangesloten.
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding
Afbeelding

Onder het asblok komt nog een plaat om hem makkelijk op de tafel te kunnen monteren. De beschermkap heb ik inmiddels ook geprint en ligt klaar.
Maar nu. Ik heb een paar vragen die iemand wellicht kan beantwoorden.
Kan ik de motor laten draaien zonder input, dus rechtstreeks vanaf de driver?
Moet ik een verbinding maken met een pc om de servo uit te lezen? zo ja, welk programma heb je dan nodig?

Er zullen nog wel veel meer vragen komen maar als ik antwoordt op het bovenstaande heb kan ik weer een stukje verder.
Kennis vermenigvuldigt zich alleen als je het deelt.
https://www.Baldas.nl
Gebruikersavatar
Ballegooijen
Donateur
Berichten: 4913
Lid geworden op: 20 sep 2016 15:45
Locatie: 's-Gravendeel
Contacteer:

Re: Aandrijving voor 4e as

Bericht door Ballegooijen »

Ook wil ik de 4e as continu laten draaien op een bepaalde (instelbare) snelheid. Ik heb in de handleiding gezien dat dit mogelijk is met een 0-10volt aansturing. Kan ik daar dan een regelbare signaalgever toevoegen zoiets als deze:
https://nl.aliexpress.com/item/10050034 ... pt=glo2nld
Kennis vermenigvuldigt zich alleen als je het deelt.
https://www.Baldas.nl
benkr
Donateur
Berichten: 7727
Lid geworden op: 16 jun 2012 16:32
Locatie: Tilburg

Re: Aandrijving voor 4e as

Bericht door benkr »

Dit zou moeten werken, maar ik denk dat je ook direct via het toetsen paneeltje snelheid in kunt geven, maar of dat comfortabel werkt weet ik niet.
Via RS485 snelheidscommando's geven zou ook moeten kunnen, maar dan moet je wel een stukje software hebben om dat mogelijk te maken.
Lijkt me dat er hier wel mensen zijn die dat 'even' voor je kunnen maken, ik dus niet, maar dat is denk ik wel bekend.
Plaats reactie