Kan een 230 volt HY VFD i.c.m. een 380v spindle motor?

[Jantje2k]

Ik heb een portaalfrees staan (die ik wil verkopen), maar die werkt op 380 volt en ik heb toch het idee dat dit er voor zorgt dat er minder interesse is in de machine. Nu denk ik erover om een nieuwe VFD aan te schaffen, zodat er machine op 230 volt kan gaan werken, maar ik heb niet heel veel verstand van VFD's e.d., vandaar dat ik jullie hulp inroep.

De spindle die ik heb heeft het volgende typeplaatje:

IMG_20220202_104132.jpg

Daar staat dus op dat het voltage 380 volt is, maar nu vroeg ik me af of ik deze motor zou kunnen aansturen met bijvoorbeeld deze VFD: https://www.marktplaats.nl/v/hobby-en-v ... 230v-2-2kw

Of moet je dan een spindle hebben waarbij de spindle voltage ook 230 volt is?

[keesfrees]

die werkt op 380 volt en ik heb toch het idee dat dit er voor zorgt dat er minder interesse is in de machine.

Dat dacht ik ook al, terwijl het qua vermogen niet nodig is.

Of moet je dan een spindle hebben waarbij de spindle voltage ook 230 volt is?

Dat zal het meest eenvoudig zijn inderdaad, heeft deze motor een aansluitkastje waar je de wikkelingen kan omzetten ? Van 3 hoek naar ster. Het zal wel niet, anders zou dat ook op het aansluitplaatje moeten staan.

Uit een andere conversatie ( op dit forum ?) heb ik begrepen dat bij de gangbare VFD's de uitgang spanning niet hoger is dan de spanning op de ingang.
( En 3 fase gelijkrichten is eenvoudiger dan 1 fase. )

[Kars-cnc]

Ik denk niet dat dat zo maar lukt. Een VFD met 230V in komt aan de uitgang normaal gesproken ook niet hoger dan 230V uit (zeker die Huanyang niet).

Het kan alleen als de spindel 400V in ster zou zijn en je hebt de mogelijkheid hebt om hem in driehoek te zetten. Op het type plaatje staat daar niets over en dat is niet veelbelovend. Niettemin, je zou een foto van de binnenkant van het aansluitkastje kunnen posten, misschien valt daar uit op te maken hoe de wikkelingen aangesloten zitten en of dat omgezet kan worden.

[Kars-cnc]

Ik zie dat Keesfrees in tussentijd ook een en ander ook al uitgelegd heeft...

Je kunt overwegen HuanYang VFD van 15,- gewoon te kopen, zoveel geld is het niet. Je frees wordt daarmee wel bruikbaar op 230V maar het spindel vermogen is dan nog maar iets van 60% van die 2.2kW

[Edit] ik zie dat het 150,- euro is geen 15,- foutje

Tsja, dan wordt het weer een ander verhaal natuurlijk.

[buitermark]

Ter bevestiging.. hier https://youtu.be/bed85DfAOX0 is volgens mij jouw spindle motor en zo'n zelfde vfd ook in gebruik voor het meten van snelheden en runout van die spindle.

[benkr]

Ik geloof niet dat het klopt maar ze verkopen het wel zo:

https://www.aliexpress.com/item/1005001 ... -recommend

Ze schrijven heel duidelijk 230V éénfase in en 400V 3 fase uit.
Als het niet blijkt te kloppen dan kun je op diverse manieren je koop ongedaan maken, als je via PayPal of met bepaalde creditcards betaald dan is het daar geregeld, incl. retourzending. Maar ook Ali zelf heeft goede garantieregelingen, ik heb zelf meegemaakt dat ik mijn geld volledig terugkreeg zonder het item retour te hoeven zenden.

[Jantje2k]

Ter bevestiging.. hier https://youtu.be/bed85DfAOX0 is volgens mij jouw spindle motor en zo'n zelfde vfd ook in gebruik voor het meten van snelheden en runout van die spindle.

Ja, volgens mij is dit exact dezelfde motor inderdaad. Dan zou alleen nog de vraag zijn hoe dat zit met het vermogen.

Verder, het aansluitkastje is gewoon een stekker, of bedoelen jullie niet op de motor? Dat is dan deze stekker:

IMG_20220202_114807.jpg

[DaBit]

Met 230V VFD kun je tot circaplusminus zo'n 15000rpm het originele koppel en vermogen van de spindel handhaven. In het 15000-24000rpm gebied neemt het koppel af tov. wat het is met 400V VFD. Zeg 40-50%.

[Jantje2k]

aansluitng.jpg

Dit is de aansluiting in de stekker, dus als ik het goed begrijp is het dan in principe niet mogelijk om met 230 volt te gebruiken, klopt dat? Doordat er geen driehoek van kan worden gemaakt?

[Jantje2k]

Met 230V VFD kun je tot circaplusminus zo'n 15000rpm het originele koppel en vermogen van de spindel handhaven. In het 15000-24000rpm gebied neemt het koppel af tov. wat het is met 400V VFD. Zeg 40-50%.

Dus dat zou betekenen dat het vermogen van de spindle op die toeren rond de 1,1 Kw komt te liggen (toch)?

Dan zit ik nu een beetje te twijfelen: in hoeverre wordt dat vermogen aangeroepen op een gemiddelde portaalfrees? Is dat voldoende, of is het verstandiger om gewoon een nieuwe motor aan te schaffen + vfd die gewoon op 230 volt kan draaien? Dus eigenlijk vraag ik me af wat jullie advies zou zijn

[hugo stoutjesdijk]

Of je moet de motor met VFD apart aan bieden.

[Jantje2k]

Of je moet de motor met VFD apart aan bieden.

Nou, ik zou in principe de huidige motor + vfd wel weer kunnen verkopen (hoop ik) en anders heb ik in de toekomst vast wel een ander project liggen. Ik heb vooral het idee dat de meeste mensen die een cnc machine zoeken gewoon willen frezen en minder lol beleven aan het zelf bouwen / dingen uitzoeken enzo.

Vandaar dat ik nu overweeg om gewoon een nieuwe motor te regelen, of dus alleen een nieuwe vfd, met dus een lager vermogen, twijfels, twijfels

[DaBit]

Als je al iets doet zou ik alleen de VFD doen. Je kunt wel mooi nieuw spul kopen en monteren, maar daar komt weer een ditje hier en datje daar bij want dat is altijd zo. Dat geld moet maar weer terug komen bij verkoop, wat het meestal niet doet.

[Kars-cnc]

Met 230V VFD kun je tot circaplusminus zo'n 15000rpm het originele koppel en vermogen van de spindel handhaven. In het 15000-24000rpm gebied neemt het koppel af tov. wat het is met 400V VFD. Zeg 40-50%.

Theoretisch en qua dissipatie klopt dat wel lijkt mij. Maar kan de doorsnee VFD dat wel ondersteunen met de Frequency/Voltage karakteristiek? Mijn simpele HuanYang VFD laat zich (voor zover ik mij herinner) alleen in de onderste regionen aanpassen?

Nu heb ik daar ook weer niet zoveel studie van gemaakt, ik las hier allemaal enge verhalen over het binnen een paar seconden in rook opgaan van je spindelmotor als die instellingen niet kloppen dus heb ik het min of meer standaard gelaten