JMC JASM Ac Servomotoren

[bartL]

Goedemiddag allen,

Ik ben afgelopen week eens bezig geweest met de demontage van mijn draaibankje ter voorbereiding van de ombouw naar nieuwe servo's op X en Z en spindel. Nu had ik steeds het idee om de Ihsv86 servomotoren van JMC te gaan gebruiken voor de X en Z maar tegelijkertijd heb ik de constructie van de drivers op de rug nooit erg aantrekkelijk gevonden. Deze heb ik liever in een daarvoor bedoelde kast.
Bij de demontage kwam ik er tevens achter dat ik de lengte van de ihsv86 niet kwijt ga kunnen op de X as omdat deze motor met zijn kont naar het bed gemonteerd zit. Eventueel omdraaien zou wel kunnen maar dat maakt het geheel er niet fraaier op.
Om die reden ben ik eens gaan kijken wat er alternatief beschikbaar is en kwam de JASM AC servomotoren met JASD drivers tegen, deze zijn wel iets duurder maar doordat ze rechtstreeks op 230Vac gevoed kunnen worden scheelt me dat weer een voeding.
Dit type https://nl.aliexpress.com/item/10050018 ... 7b54w8Mk8s zou een goed alternatief kunnen zijn en heeft een inbouwmaat die ik kwijt zou moeten kunnen.
Nu vroeg ik mij af of er iemand ervaring heeft met dit type motor?
Kun je deze STEP/DIR aansturen?
Bij de encoder staat 17B? Betekent dit 17bit? En zo ja is dit dan een absolute encoder? En hoe verhoud dit zich qua nauwkeurigheid met bijvoorbeeld een 2500ppr incementele encoder?

[Caesar]

puur alleen gebaseerd op plaatjes doet die driver meheel erg denken aan een Elesy driver. Precies zeflde layout/behuizing en connectors.

Zie mijn topic destijds voor het vinden van de juiste handleiding (die ik heb gevonden):

https://cnczone.nl/viewtopic.php?f=35&t=19333

De driver die waar ik mee werk (zie link) heeft step/dir ingangen en 0-10V. Wilt dus niet zeggen dat dit precies dezelfde is, maar china kennende, komt dat waarschijnlijk allemaal uit dezelfde fabriek.

Overigens heb ik zelf alleen maar ervaring met JMC motoren en niet met die jouw gelinkte, dus ik kan daar verder niets over zeggen.

[benkr]

Ik ken deze niet, wel zo ongeveer dezelfde van Lichuan, kijk een in het Topic van Tolp2, daar wordt momenteel over die servo's gesproken.
En ja, die kunnen inderdaad ook step/dir, kennelijk is dat de standaard configuratie zelfs.
Ze kunnen het alleen niet in alle modes, let daar wel goed op dus.

[bartL]

@ Caesar, bedankt voor die link. Hij lijkt er inderdaad wel behoorlijk op.

Wilt dus niet zeggen dat dit precies dezelfde is, maar china kennende, komt dat waarschijnlijk allemaal uit dezelfde fabriek.

Oh, en dat terwijl iedere "fabrikant" toch wel ergens een foto plaatst van een productiehal met een hele zwik tafels en mensen die eraan zitten te assembleren.

Ik ken deze niet, wel zo ongeveer dezelfde van Lichuan, kijk een in het Topic van Tolp2, daar wordt momenteel over die servo's gesproken.
En ja, die kunnen inderdaad ook step/dir, kennelijk is dat de standaard configuratie zelfs.
Ze kunnen het alleen niet in alle modes, let daar wel goed op dus.

Lichuan was eerlijk gezegd de eerste waar ik naar had gekeken. Maar het lastige is dat de motoren van een beetje vergelijkbaar vermogen (Ca. 600-700W) allemaal langer zijn dan ik kwijt kan. Ik kan maar 145mm kwijt van flens tot einde motor.

[benkr]

@ Caesar, bedankt voor die link. Hij lijkt er inderdaad wel behoorlijk op.

Wilt dus niet zeggen dat dit precies dezelfde is, maar china kennende, komt dat waarschijnlijk allemaal uit dezelfde fabriek.

Oh, en dat terwijl iedere "fabrikant" toch wel ergens een foto plaatst van een productiehal met een hele zwik tafels en mensen die eraan zitten te assembleren.

Ik ken deze niet, wel zo ongeveer dezelfde van Lichuan, kijk een in het Topic van Tolp2, daar wordt momenteel over die servo's gesproken.
En ja, die kunnen inderdaad ook step/dir, kennelijk is dat de standaard configuratie zelfs.
Ze kunnen het alleen niet in alle modes, let daar wel goed op dus.

Lichuan was eerlijk gezegd de eerste waar ik naar had gekeken. Maar het lastige is dat de motoren van een beetje vergelijkbaar vermogen (Ca. 600-700W) allemaal langer zijn dan ik kwijt kan. Ik kan maar 145mm kwijt van flens tot einde motor.

Vraag bij JMC het manual op, dan kun je zelf bepalen wat wel en niet kan met die drive.

[chimaerion]

Bij de encoder staat 17B? Betekent dit 17bit? En zo ja is dit dan een absolute encoder? En hoe verhoud dit zich qua nauwkeurigheid met bijvoorbeeld een 2500ppr incementele encoder?

Heel waarschijnlijk wel, maar om zeker te zijn moet je de datasheets eens opvragen en eens raadplegen. Let wel op, meestal zijn niet alle geadverteerde bits voor de resolutie: een bit is meestal voor de directie, een ander voor een presetfunctie, een ander voor een 0 signaal enz.
Meeste 17 bit encoders die ik ken hebben 14 bits voor de posities per omwenteling, dus dan kom je op iets meer dan 16 000 pulsen per omwenteling.
Het is nodeloos om te zeggen dat dit veel nauwkeuriger kan positioneren dan een 2500 ppr incrementele encoder.
MAAR het is niet omdat je zoveel resolutie ter beschikking hebt dat jouw servocontroller dat ook allemaal aankan, dus check dat na.

[bartL]

Vraag bij JMC het manual op, dan kun je zelf bepalen wat wel en niet kan met die drive.

Ja als ik er verder niet uitkom ga ik dat wel doen. Maar ik heb niet zo'n goede ervaring met het contact met JMC.

Het lastige is dat ik op Ali door de bomen het bos niet meer zie. Er zijn zoveel aanbieders die min of meer hetzelfde aanbieden. Daarnaast worden stappenmotoren ook vaak servos genoemd. En de sites van de leveranciers zelf zijn vaak nogal summier.

[hugo stoutjesdijk]

. Wilt dus niet zeggen dat dit precies dezelfde is, maar china kennende, komt dat waarschijnlijk allemaal uit dezelfde fabriek.

Dat wordt vaak gezegd, ik heb het sterke vermoeden en ook aanwijzingen dat het iets anders ligt: die ontwerpen worden gewoon verkocht en overal gemaakt. Al of niet gejat van elkaar.

[bartL]

Ik heb gisteren nog even zitten zoeken en er is misschien wel een Lichuan type die ik kwijt kan. Deze is 150mm terwijl de bestaande configuratie 145mm is, ik weet dat dit maar net past dus dat zal ik eerst eens goed moeten meten.

Dat wordt vaak gezegd, ik heb het sterke vermoeden en ook aanwijzingen dat het iets anders ligt: die ontwerpen worden gewoon verkocht en overal gemaakt. Al of niet gejat van elkaar.

Ja daar zou je best eens gelijk in kunnen hebben. Een van de specialisaties van de mensen uit het oosten is toch het goed kunnen kopiëren.

[Caesar]

Ik heb gisteren nog even zitten zoeken en er is misschien wel een Lichuan type die ik kwijt kan. Deze is 150mm terwijl de bestaande configuratie 145mm is, ik weet dat dit maar net past dus dat zal ik eerst eens goed moeten meten.

Dat wordt vaak gezegd, ik heb het sterke vermoeden en ook aanwijzingen dat het iets anders ligt: die ontwerpen worden gewoon verkocht en overal gemaakt. Al of niet gejat van elkaar.

Ja daar zou je best eens gelijk in kunnen hebben. Een van de specialisaties van de mensen uit het oosten is toch het goed kunnen kopiëren.

Eensch, maar Elesy is ook gewoon Chinees. Ik neem aan dat een Chinees geen Chinese drives gaat kopiereren ;), vandaar mijn side note.

http://elesy.cn/en/displayproduct.html? ... 4204425537

M.a.w. als je het hebt over kopieen van Mitutoyo etc dan ben ik het daar mee eens, maar ik denk dat deze drives allemaal het zelfde zijn.

Overigens worden Leadshines en Meanwell uiteraard ook weer nagemaakt, dus wat dat betreft houd dat argument ook wel stand. Hmm, geen idee dus!

[DaBit]

Ik neem aan dat een Chinees geen Chinese drives gaat kopiereren ;)

Ik denk dat die aanname fout is....

[hugo stoutjesdijk]

Uit zeer betrouwbare bron:
Alle tekeningen / schema's wat je maar hebben wil is te koop, dus als wij draaibankjes of stepperdrives willen produceren bestellen we gewoon die informatie. En dan bedoelen ze dus echt de productie gegevens van een ander. Alles is in China zo'n beetje staats eigendom lijkt het, die informatie wordt dan ook gewoon via ambtenaren gekocht, in hoeverre dat corrupt/illegaal is is niet te bepalen.
Onderling zijn ze zo onbetrouwbaar als de pest, uitbesteed werk wordt niet betaald, de volgende keer zoeken ze weer een nieuw slachtoffer.
Daarom lijkt zo'n fietsachterlicht (als voorbeeld) wel op een ander vorig achterlicht, maar als je goed kijkt komt ie uit een andere matrijs.
Er zitten heel mooie fabrieken in China, maar er zit ook een heleboel productie faciliteit wat je ergste voorstellingsvermogen te boven gaat. En China is best wel groot (understatement) En de wereldmarkt die ze bedienen nog veel groter.

[bartL]

Ik neem aan dat een Chinees geen Chinese drives gaat kopiereren ;)

Ik denk dat die aanname fout is....

Ik ook!

Er zitten heel mooie fabrieken in China, maar er zit ook een heleboel productie faciliteit wat je ergste voorstellingsvermogen te boven gaat.

Dat weet ik ook wel zeker. Zelf heb ik nogal wat ervaring met uitbesteding van lassamenstellingen in China en heb me daar wel meer dan eens verwonderd hoe ze dingen oplossen. Een mooi voorbeeld was een onderdeel waarvan we een langere versie wilden hebben, wij zouden dan hier de mal aanpassen door hem hoger te zetten o.i.d maar daar hakten ze een gat in de vloer om het geheel kwijt te kunnen.

Maargoed back on topic.
Ik heb even eea nagemeten en ik moet 150mm nog kwijt kunnen op de orginele positie van de servos. Dus ik denk toch dat ik terug ga naar die Lichuan servos, daarvan heb ik er 1 voorbij zien komen van 750W met een lengte van 150mm dus dat zou voor mij ideaal zijn. Zeker omdat ik er zelf geen ervaring mee heb maar deze hier op het forum wel meerdere mensen zijn die ze gebruiken. En aangezien ik niet bang ben om te vragen zou dat goed moeten komen.

[Kjelt]

Verschil bij die drivers zit ook in de gebruikte componenten.
Ik kijk zelf altijd door de behuizing welk merk elco’s er zijn gebruikt.
Als het japanse zijn, de Nichicon’s, Rubycon, Panasonic , en dat soort merken dan zit het meestal wel goed.
Maar de SunHo, Moon en laatst ik zweer het de Kaboom merken dan gaat de behuizing open om te kijken of het ding uberhaupt wel deugt, ook qua veiligheid etc.