Aansluiten KEB Combivert op Teknomotor

bijv, kress en proxxon enz maar ook de echt dure watergekoelde (of niet) spindels kunnen hier terecht

Moderator: Moderators

aw
Berichten: 131
Lid geworden op: 22 jan 2007 19:57
Locatie: Soest
Contacteer:

Aansluiten KEB Combivert op Teknomotor

Bericht door aw »

Ik heb een KEB Combivert F4S en een 3-Phase Teknomotor die ooit als setje samen gedraaid hebben en die ik nu weer aan wil sluiten. (Heb ze jaren geleden van iemand overgenomen, waar ze neem ik aan gewerkt hebben.) Helaas zijn ze niet meer op elkaar aangesloten.

In eerste instantie gaat het mij er alleen om de spindel aan het draaien te krijgen. Aan/uit, toerentallen regelen via EdingCNC CPU4 kan later wel, voorlopig ben ik al blij als ik het toerental op de display kan instellen en hiermee wat kan gaan frezen,

Ok, Combivert op de 220, Teknomotor drie fasen en aarde aangesloten en aanzetten. En dan... Ik dan niets wijzigen want krijg de melding noP niet weg.

RTFM zou je zeggen en die heb ik gelukkig. Deze meldt over noP

no Operation " control release (terminal X1.14) not
bridged, modulation switched off, output voltage = 0 V,
drive is not controlled.

Er moet dus iets met aansluiting 14 gebeuren en er zit inderdaad een aansluitlijst met 14 nummertjes op.
Echter - wat houd bridged in? Verbonden, ok , maar met wat?

Dit staat er in het handboek:
22572

Zie ik dan goed dat ik 14 met 11 moet verbinden?

Wil hem niet opblazen... dus als iemand het al eerder heeft aangesloten.... dan hoor ik het graag.
Ook als mijn idee niet klopt en het helemaal niet logisch is om de controller nog niet via CPU4 aan te sluiten
HD13
Berichten: 690
Lid geworden op: 22 dec 2013 17:58
Locatie: Nijkerk
Contacteer:

Re: Aansluiten KEB Combivert op Teknomotor

Bericht door HD13 »

11-14 doorverbinden.
Motoraansluiting loslaten en eerst instellingen controleren !
aw
Berichten: 131
Lid geworden op: 22 jan 2007 19:57
Locatie: Soest
Contacteer:

Re: Aansluiten KEB Combivert op Teknomotor

Bericht door aw »

Aha, een beetje als de 'enable' op een stappenmotor driver dus.
Ik was in de veronderstelling dat ik de de controller juist zou kunnen beschadigen door er geen motor aan te hebben maar zal hem nu eerst verwijderen.

22578

Is er een reden om bij deze instellingen niet uit te gaan van de factory default settings?
HD13
Berichten: 690
Lid geworden op: 22 dec 2013 17:58
Locatie: Nijkerk
Contacteer:

Re: Aansluiten KEB Combivert op Teknomotor

Bericht door HD13 »

Klopt 11-14 is een enable signaal.

Default settings zijn settings zoals regelaar de fabriek heeft verlaten.
Deze moet je zelf aanpassen afhankelijk van de motor die er aanhangt.
Als dit een "gewone" 1500 of 3000 rpm motor is dan kan er niet zoveel misgaan.
Maar juist bij hoog toeren spilmotoren moet je echt wel weten wat je doet.
Heb je gegevens van de motor zoals:
- Spanning
- Stroom
- Vermogen
-Toerental

Kijk anders in de regelaar wat de instellingen zijn en let op het verschil met default settings die je hebt gepost.
aw
Berichten: 131
Lid geworden op: 22 jan 2007 19:57
Locatie: Soest
Contacteer:

Re: Aansluiten KEB Combivert op Teknomotor

Bericht door aw »

Ik heb de instellingen in de VFD nagelopen, deze bleken wonderwel na 6 jaar opslag keurig bewaard.

De afwijkingen:

CP5 - Rated frequency : 150
CP6 - Boost: 11.5
CP7 - Acceleration time: 2.0
CP6 - Develeration time: 2.0
CP9 - Minimum Frequency: 6.0
CP10 - Max frequency: 300.0

CP14 - Max ramp current: 138
CP15 - 200
CP 21 - Braking time 96.75 (!)
CP23 Frequency Level: 3.9875

De spindel is een Teknomotor IEC34.1 3 Phase Induction Motor
Type 3140
RPM 18000
Hz 300
KW 0.73
AMP Delta 3.6
Laatst gewijzigd door aw op 06 feb 2021 19:01, 1 keer totaal gewijzigd.
HD13
Berichten: 690
Lid geworden op: 22 dec 2013 17:58
Locatie: Nijkerk
Contacteer:

Re: Aansluiten KEB Combivert op Teknomotor

Bericht door HD13 »

aw schreef: 06 feb 2021 18:56 Ik heb de instellingen in de VFD nagelopen, deze bleken wonderwel na 6 jaar opslag keurig bewaard.

De afwijkingen:

CP5 - Rated frequency : 150
CP6 - Boost: 11.5
En komt dit overeen met de gegevens van je spilmotor ?
aw
Berichten: 131
Lid geworden op: 22 jan 2007 19:57
Locatie: Soest
Contacteer:

Re: Aansluiten KEB Combivert op Teknomotor

Bericht door aw »

Sorry, ik verstuurde mijn bericht per ongeluk te vroeg, nu aangevuld.

De 300 HZ lijkt te kloppen met de motor. De Boost waarde... geen idee.
Alles lijkt me redelijk logisch en kennelijk is het zo aangesloten geweest, alleen de braking time staat heel hoog maar volgens mij staat braking sowieso uit (CP20=0).

Aansluiten dan maar? NB - Vanuit de modelbouw ESC geldt dat de volgorde van de drie draden niet uitmaakt, hooguit moet je er wee wisselen als de draairichting niet klopt. Geldt dat in dit geval ook?
HD13
Berichten: 690
Lid geworden op: 22 dec 2013 17:58
Locatie: Nijkerk
Contacteer:

Re: Aansluiten KEB Combivert op Teknomotor

Bericht door HD13 »

Ik vond het al raar dat in eerste instantie alleen die 2 waren aangepast.
Draairichting wisselen is inderdaad draden verwisselen.
Boost is er voor om hem in lage toeren op gang te krijgen en te houden.
Lijkt er op dat de rest wel klopt, wel even motor temperatuur in de gaten houden.
Als de spindel veel massa aandrijft dan heeft de regelaar tijdens het remmen meer tijd nodig om z'n energie kwijt te regelen.
Staat de remtijd te kort dan valt de regelaar in storing, niet iets om zorgen over te maken
aw
Berichten: 131
Lid geworden op: 22 jan 2007 19:57
Locatie: Soest
Contacteer:

Re: Aansluiten KEB Combivert op Teknomotor

Bericht door aw »

Mmmm... motor aangesloten maar ben er nog niet uit.

In eerste instantie geen enkele reactie van de motor. De manual voor de 5e keer nog eens doorgelezen. Geconcludeerd dat terminal 13 ook nog aangesloten moet worden op terminal 11 om 'Forward' als draairichting te kunnen gebruiken. Draadje doorgelust.

Opnieuw de stroom er op.... en er gebeurt wat! De motor beweegt langzaam en het display toont 4.3 (hz neem ik aan). Aangezien de motor 300 Hz is het logisch dat de motor langzaam draait. Echter ik kom er niet uit hoe ik het toerental hoger kan krijgen. En als ik een tijdje bezig ben dan stopt de motor met een E OL error.

Volgens het handboek:

Occurs when a too high load is applied for more than the allowed time (see "Performance Data"). Possible causes for this are
- error or overload in the application
- inverter incorrectly dimensioned
- motor incorrectly wired

Na een tijdje wordt de error resetbaar (kan niet vinden hoe maar stroom eraf en er weer op reset ook).

De 4.3 Hz begrijp ik niet echt want de minimum waarde staat op 6 Hz (CP9).

Ok poging 2, terminal 5 doorverbinden met terminal 11 zou moeten zorgen voor het gebruiken van de snelheid ingesteld in CP-12 (50.000 hz).

Stroom er weer op, geen verandering. Display geeft 4.3 en na een tijde E OL melding.

Het handboek vertelt duidelijk hoe 'Drive mode' uitgeschakeld moet worden. De functie toets en enter samen 3 seconden indrukken. Over het inschakelen vind ik minder duidelijk:

The drive mode is a operating mode of KEB COMBIVERT to start the drive manually by the operator. After switching the control release the set
value and rotation presetting is done exclusively by the keyboard. In order to activate the drive mode the corresponding password in CP.0 must be
entered.

IK heb alleen geen PW ingesteld staan.

In de korte tijd dat de motor loopt wordt hij al wel handwarm.

Zo is ie trouwens aangesloten:

22596

Wie heeft er tips...?
HD13
Berichten: 690
Lid geworden op: 22 dec 2013 17:58
Locatie: Nijkerk
Contacteer:

Re: Aansluiten KEB Combivert op Teknomotor

Bericht door HD13 »

Kun je een linkje plaatsen naar de handleiding ?

Wat is de voedingsspanning vaan je regelaar ?
En heb je een duidelijke foto van het motor plaatje ?
aw
Berichten: 131
Lid geworden op: 22 jan 2007 19:57
Locatie: Soest
Contacteer:

Re: Aansluiten KEB Combivert op Teknomotor

Bericht door aw »

Dit is de manual: https://www.manualslib.com/manual/15499 ... eries.html

Dit is het motorplaatje

22599

De controller zit op 220

22597
22598

22596

Bedankt voor het meedenken!
HD13
Berichten: 690
Lid geworden op: 22 dec 2013 17:58
Locatie: Nijkerk
Contacteer:

Re: Aansluiten KEB Combivert op Teknomotor

Bericht door HD13 »

Motor is geschikt voor 3x220 of 3x380.
Zoals de motor nu aangesloten is (ster) zou hij op 3x380 moeten werken.
Uit deze regelaar die je met 1x230 voed kun je alleen maar 3x230Vac krijgen.
Motor moet dus in driehoek.
Weet je zeker dat deze set zo heeft gedraaid ?
benkr
Donateur
Berichten: 7731
Lid geworden op: 16 jun 2012 16:32
Locatie: Tilburg

Re: Aansluiten KEB Combivert op Teknomotor

Bericht door benkr »

HD13 schreef: 06 feb 2021 23:31 Motor is geschikt voor 3x220 of 3x380.
Zoals de motor nu aangesloten is (ster) zou hij op 3x380 moeten werken.
Uit deze regelaar die je met 1x230 voed kun je alleen maar 3x230Vac krijgen.
Motor moet dus in driehoek.
Weet je zeker dat deze set zo heeft gedraaid ?
Hij staat toch in driehoek.
HD13
Berichten: 690
Lid geworden op: 22 dec 2013 17:58
Locatie: Nijkerk
Contacteer:

Re: Aansluiten KEB Combivert op Teknomotor

Bericht door HD13 »

benkr schreef: 06 feb 2021 23:48
HD13 schreef: 06 feb 2021 23:31 Motor is geschikt voor 3x220 of 3x380.
Zoals de motor nu aangesloten is (ster) zou hij op 3x380 moeten werken.
Uit deze regelaar die je met 1x230 voed kun je alleen maar 3x230Vac krijgen.
Motor moet dus in driehoek.
Weet je zeker dat deze set zo heeft gedraaid ?
Hij staat toch in driehoek.
Ben je hebt gelijk.
Motor staat al driehoek goed dus.

Die 4,3 die je ziet kan ook de stroom zijn, een beetje afhankelijk van hoe de settings voor je display staan.
Vandaar ook de overload regelaar kan maar 4,0 ampere continue doen.

CP5 staat nu op 150Hz terwijl de motor geschikt is voor 300Hz.
Niet zo raar dat je een overload krijgt, regelaar staat nu bij 150Hz de volle 230Vac op de motor te zetten terwijl hij dat pas bij 300Hz moet doen.
Motor is gespecificeerd voor 220Vac en je hebt nu 230 dus je kunt nog iets hoger in toeren.
Plaats reactie