Goedkoop mallen maken

[fredmens]

Goede middag. Ik heb inmiddels een erg goed functionerende CNC frees met een werkgebied van ca 2000x 500 x 200 mm. Daarmee kan ik zo'n beetje alles wat ik maar zou kunnen wensen.

De volgende stap is het maken van mallen, van bv vleugels van RC vliegtuigen. Om een idee te geven ca 1500 mm lang, 200 mm breed en slechts 10-15 mm in de Z richting. Hiervoor kan je diverse kunststoffen, de meeste epoxy of PU kopen die allemaal redelijk prijzig zijn. Ik ben op zoek nar een methode om goedkoop (negatief)mallen te maken, goed voor 5-10 lossingen, daarna is het voor mij niet meer spannend, ergo niet super duurzaam. PS in de mallen moet lak, glas/carbonmat met epoxy aangebracht kunnen worden en moet tegen vacumeren kunnen.

IN eerste instantie dacht ik aan MDF te frezen, zeg maar n pocket te maken, deze te vullen met giet Poly Urethaan en vervolgens de juiste dimensies te frezen. Dit werkt, maar heeft een probleem. Bij het uitharden genereert de P.U een dermate hoge temperatuur en krimp dat de MDF krom gaat staan. Dit kan je weer oplossen door de onderzijde te vlakken,.... maar toch. Ik heb nieuwe P.U besteld, nu van een langere uithardtijd (ergo minder warm) en met vulstof wat een lagere temperatuur en een hogere hardheid ten goede moet komen.

Zijn er mensen met ervaringen op dit gebied, suggesties? goedkope materialen om iets dergelijks mee te proberen ? Ik zoek iets wat in ieder geval niet duurder is dan 15 euro per kilo, want dan kan ik beter P.U. gebruiken.

Ik lees jullie reacties, tips en kritiek met interesse !!

[keesfrees]

Het mdf vastzetten op een sterker materiaal (?)
En / of het mdf aan de achterkant inzagen/groeven frezen . . .

[DaBit]

Ik gebruik voor lage prijs per liter materiaal nog wel eens MDF. Voorfrezen, redelijk traag hardende epoxy erop, laten intrekken en harden, nafrezen. Is bij mij nog nooit kromgetrokken.

Misschien is een blok HDPE ook wel een optie voor je. Freest redelijk met een scherpe frees, en lost goed. Is alleen niet zo heel makkelijk glad te schuren en zonder ondersteuning ook niet erg vormstabiel.

[Sven]

Ik heb PU Niet schuimend) gebruikt met veel super-lichtgewicht vulmiddel om af te gieten, dat gaf een redelijk stijf-harde matrix.

Dat freest denk ik best mooi.

[fredmens]

Hi Kees, ik heb me fout uitgedrukt. Het is niet krom gaan staan, maar aan de onderzijde is het gaan uitzetten. Kortom de "bovenkant" is vrijwel gelijk gebleven, en aan de onderzijde van de MDF is vrijwel exact i het midden e.e.a. een mm of 4-5 uitgezet.

Je opmerking zet me wel op een idee, wellicht aan beide zijdes een kokerprofiel te plaatsen, daarmee kan ik het werkstuk ook beter vastzetten. Eens zien welke andere goede ideeen komen, wellicht kan ik meerdere zaken samenvoegen

Bedankt in ieder geval voor je bijdrage.

Het mdf vastzetten op een sterker materiaal (?)
En / of het mdf aan de achterkant inzagen/groeven frezen . . .

[fredmens]

Epoxy is wat mij betreft een prima optie, kan je me ajb doorgeven welke je gebruikt ? en wellicht waar je hem koopt ? voor allerlei andere toepassingen gebruik ik L285, maar die kost globaal t dubbele en wordt bij grotere hoeveelheden superheet. (potlife 1 uur, 24 uur uitharding.) wellicht heb jij een betere optie gevonden.

Ik gebruik voor lage prijs per liter materiaal nog wel eens MDF. Voorfrezen, redelijk traag hardende epoxy erop, laten intrekken en harden, nafrezen. Is bij mij nog nooit kromgetrokken.

Misschien is een blok HDPE ook wel een optie voor je. Freest redelijk met een scherpe frees, en lost goed. Is alleen niet zo heel makkelijk glad te schuren en zonder ondersteuning ook niet erg vormstabiel.

[fredmens]

Bedankt Sven, zou jij me door kunnen geven welke P.U het is en waar je hem koopt ? Ik gebruik nu Giet P.U. met shore D72 die door toevoeging van vulmiddel D78 schint te worden, maar misschien heb jij een nog betere oplossing ??

Bij voorbaat dank

ps de PU die ik heb freest zich perfect (nu nog zonder vulmiddel)

Ik heb PU Niet schuimend) gebruikt met veel super-lichtgewicht vulmiddel om af te gieten, dat gaf een redelijk stijf-harde matrix.

Dat freest denk ik best mooi.

[hugo stoutjesdijk]

niet duurder is dan 15 euro per kilo

Dat is natuurlijk gekoppeld aan het volume, want aluminium heb je wel voor die prijs.

Geen idee wat 'blokmateriaal', of UREOL kost in die volume's. Maar het is er natuurlijk bij uitstek geschikt voor.
Het is polyurethaan met vulmiddel.
http://www.schurg.de/downloads/HWS-Blockmaterialien.pdf (en andere leveranciers)
beter: http://www.scabro.com/nl/MallenbouwEnCo ... laten.html

[Sven]

Deze hars (de "langzame variant"), met vulmiddel van 20 gram per liter:

http://romar-voss.nl/archief/Composites ... -MC14.html

[DaBit]

Epoxy is wat mij betreft een prima optie, kan je me ajb doorgeven welke je gebruikt ?

Dit systeem: http://www.carbonwinkel.nl/nl/epoxyhars ... r-gl2.html
Mooi dun vloeibaar en trekt zeker een millimeter in vers gefreesd MDF.

Als je er redelijk wat van nodig hebt kun je het beter direct bij r-g.de bestellen trouwens.

Als die L285 ook afkomstig is van die toko zou je eventueel kunnen volstaan met harder 287 om de hardingstijd te verlengen. Aan de andere kant zie ik het probleem niet zo met een korter te verwerken epoxy; ook een mal van 1,5 meter lang heb je zo ingekwast en het is een groot oppervlak voor die paar honderd gram epoxy die je gebruikt. Hooguit dat het iets minder tijd heeft om diep in te trekken.

[fredmens]

Oei kijk, goed dat je dat laatste van er in kwasten erbij zet. Ik ga t niet kwasten, nee.... ik GIET de pocket die ik gemaakt heb in. Dus geen paar honderd gram.... eerder een paar liter.het is niet zo dat ik de exacte contouren uit ga frezen, dan in de epoxy zet, wellicht n paar keer en dan ga schuren of polijsten, nee ik wil een wanddikte van minimaal n milimeter of 3 hebben.

Ik weet niet of je t al ns gedaan hebt, maar als je zeg maar meer dan 500 cc epoxy aanmaakt, a la L285, dan komt de rook er vanaf, ZO heet wordt t, je brandt er je vingers LETTERLIJK aan.

Bedankt voor t meedenken, maar ALS het epoxy wordt, dan lage temperatuur giet epoxy

Epoxy is wat mij betreft een prima optie, kan je me ajb doorgeven welke je gebruikt ?

Dit systeem: http://www.carbonwinkel.nl/nl/epoxyhars ... r-gl2.html
Mooi dun vloeibaar en trekt zeker een millimeter in vers gefreesd MDF.

Als je er redelijk wat van nodig hebt kun je het beter direct bij r-g.de bestellen trouwens.

Als die L285 ook afkomstig is van die toko zou je eventueel kunnen volstaan met harder 287 om de hardingstijd te verlengen. Aan de andere kant zie ik het probleem niet zo met een korter te verwerken epoxy; ook een mal van 1,5 meter lang heb je zo ingekwast en het is een groot oppervlak voor die paar honderd gram epoxy die je gebruikt. Hooguit dat het iets minder tijd heeft om diep in te trekken.

[DaBit]

Je moet ook niet 500 gram epoxy aanmaken en laten staan in een satesaus-emmertje; da's vragen om problemen. Dan heb je een grotere, plattere bak nodig. Verfbakje bijvoorbeeld

Als jij een lang en plat deel afgiet met die L+GL2 dan verwacht ik geen problemen. Ik heb er wel eens cylindervormige holtes met binnendiameter ca. 30mm en lengte ca. 150mm mee volgegoten, probleemloos. Dat begint met ' gewone' epoxy toch ook al kritisch te worden.

Als je in de buurt woont heb ik nog wel wat van dat spul voor je.

Vanwaar jouw 'liters-gieten' methode en niet 'holte frezen in modelmateriaal' eigenlijk? Klinkt mij als knap onhandig in de oren, maar meestal is dat een user error en snap ik iets niet.

[fredmens]

Hi Dabit.

De bedoeling is dus een pocket te maken, iets te storten bv epoxy (en dan is 160 cm x 28 cm en ca 1.5 cm diep) is dat een redelijk volume. Ik wil dan nog VOOR t uithard een piepschuim vleugel (van gelijke dimensies als de mal die ik wil maken) in de pocket drukken, zodat ik minder epoxy nodig heb. Dus ik heb een vrij grote pocket, een wanddikte van ca 5 mm en daarop een piepschuimdeel wat eenvoudig weggefreesd kan worden, puur om t goedkper te maken. Maar n liter of 2, of iets meer is zeker nodig.

[André]

Waarom maak je niet van een positief een mal? Is dat niet veel eenvoudiger?

Onderstaande is een beetje het idee.

http://www.easycomposites.co.uk/#!/comp ... composites