Draadsnijden draaibank

[FSSF]

Hallo,

Ik ben eens wat aan het proberen gegaan met het draaien van (buiten)draad. O.a. omdat ik het m10 draad op mijn spindels (draadeinden) voor het cnctafeltje vorige keer met een handsetje gemaakt hebt, resultaat was niet alles

Ik ben in bezit van een Huvema 450 met bijbehorende tandwielen en tabellen. Volgens de snelheid tabel zou ik een spoed van 1,5 met een snelheid van 1700 (hoogste stand) moeten draaien.
Nu is het de bedoeling dat de auto. langsvoeding gebruikt wordt.

Hoe krijgt men dit voor elkaar met dergelijke snelheden in verband met het nalopen van het geheel na uitschakelen? Ik heb het op de laagste snelheid 100 geprobeerd, en heb wel een draadje op het stafmateriaal gekregen maar het blijft voor mij de vraag hoe je om moet gaan met het nalopen van de machine na uitschakelen?
Hoor graag wat tips

[PeterZ]

Hey FSSF,

Als je de boel stuk wilt hebben dan zou ik het op 1700 toeren proberen.. Maar ik raad je aan om het gewoon op de langzaamste snelheid te snijden. Bij het snijden van draad heb je geen grote aanzet dus met een beetje snijolie gaat dat wel goed komen. Ik ken je snijtabel niet maar de snijtabel lijkt mij niet een toerental op te geven voor draadsnijden en zeker niet op deze snelheden met automatische langsvoeding.

Probeer het gewoon eens uit op laagste snelheid en eerst buiten je werkstuk een stukje met langsvoeding laten lopen.

Succes.

Peter

[Leeuwinga]

Voor het draadsnijden met de hand is een speciale terug stel beitel houder handig.
(die kun je aan het einde van de draadlengte met een wip naar buiten brengen,
langsvoeding afkoppelen en terug naar het begin, x as een klein aanzet geven. Handel
met daarbij beitel weer naar voren, wachten op juiste getal van je draadsnijklokje
en dan langsvoeding weer aanzetten.
Je gebruikt inderdaad niet te veel toeren en een kleine aanzet, je snijd een draad in vele
delen. Ik neem aan dat je een draadsnij klokje hebt dat je gebruikt?
Ja, had je maar cnc besturing dan ging alles automatisch.........
Cees

[FSSF]

Met de hand bedoelde ik met een wringijzertje met een snijplaat erin

Toerental kunnen we gelukkig vergeten, de gebruiksaanwijzing is niet zo heel duidelijk met waar een nieuw hoofdstuk begint

Ik heb het via deze manier gedaaan:



Blijft de vraag over van het nadraaien van de machine. Wanneer ik op het laagste toerental de motor/voeding afzet blijft deze altijd een aantal omwentelingen doorlopen, ik mag de automatische voeding hendel niet omzetten aangezien het referentiepunt dan verdwijnt (behalve bij een spoed van 1,5 en 0,5 maar dat terzijde). Het is mij nog niet duidelijk hoe ik op deze manier nauwkeurig kan werken.

Edit: Onderstaand een fotootje van mijn eerste poging. Moer gaat er goed op (na even het snijplaatje eroverheen gehaald te hebben). Maar dit was op een kaal teststukje met een gevonden beiteltje. Hoe ik dit moet doen op een stuk bv. kogelomloopspindel zonder dat bij elke slag de beitel nog een stuk verderloopt is voor mij de vraag.
Tevens de vraag wat voor hoek zon beiteltje eigenlijk moet hebben en hoe ik weet hoe diep ik moet gaan.

[Mcgyver]

je moet altijd zorgen dat je een uitloopje hebt...


eerst even "droog"oefenen om het gevoel te krijgen...


je moet dan de motor stoppen net voor je bij je uitloopje bent...


Hoe lager het toerental des te sneller de motor kan stilstaan. en direct omdraaien

Sommige huvema's hebben een net iets te lichte condensator... gevolg....



LA je met een te hoog toerental aan het draaien bent en de motorschakelaar omdraaid dan blijft de motor in dezelfde richting draaien, dit door de snelheid die de spindle heeft en de motor in zijn oude richting laat draaien..

met eenzwaardere condensator is dat vaak opgelost..


hoe dan ook, het blijft even aanvoelen met draadsnijden...


met de ene hand net voor het eind de motor keren en met de andere hand de x as terug draaien



EDIT



voor metrische draden moet je beitel puntje een top hoek hebben van 60 graden...


vaak als je een nieuwe widia beitel neemt dan snijdt het nog niet lekker... ik slijp ze meestal na...


makkelijker werkt het als je een draadsnij beitel hebt met wissel platen..


met je beiteltje valt of staat alles... wellicht een iets grotere spaanhoek slijpen voor dat materiaal.. die widia beitels hebben niet echt een lekkere snijhoek voor staal


en wat ik al zei, het vergd oefening en een beetje snijolie doet ook wonderen


enne de draad snijden op een kogelomloop spil zou ik niet met een hss beiteltje doen... dat gaat hem niet worden

[ger]

Al het bovenstaande plus je kan ook je bovenslede onder een hoek van 60 graden zetten , je dwarsnonius op 0, en met je bovenslede elke snede een beetje dieper zetten.
Dus draaduitloopje steken tot net onder de kerndiameter, beitel laten raken op de buitendiameter, beide noniussen op 0, en met je boven slede snedediepte voorzetten, aan het einde van de draad in de uitloop, je beitel met dwarssupport snel van je werkstuk afdraaien en je bank stilzetten en de andersom laten draaien of, als je een draadsnijklok hebt je hendel los gooien .
Begin van de draad je dwarsnonius weer naar 0 draaien , en weer met de bovenslede een stukje dieper zetten , dit herhaal je tot de moer past, stand van de bovenslede nonius onthouden voor de volgende bout/moer, zijn ze allemaal hetzelfde
Voordeel is met deze methode dat je draadbeitel hoofdzakelijk aan 1 kant snijdt , waardoor je een mooiere schroefdraad krijgt

Hier filmpje hoe ze dat doen

[hugo stoutjesdijk]

Die slede in dat filmpje staat waarschijnlijk onder 30 graden ( dan heeft het niet zoveel nut, het is de bedoeling dat de punt evenwijdig aan de flank beweegt, eigenlijk iets verder om geen zichtbare stapjes te krijgen, 61 graden of zo)
En als ik zo'n draad zou snijden op de draaibank deed ik die moeite niet en pakte een wringijzer
Wij zetten de machine meestal direct in de achteruit, beitel terughalen, wel in de slotmoer laten zitten.
Die draadsnijklok is voor specialisten ( zoals Leeuwinga )

[Leeuwinga]

Hallo zeg , ik ben zeker niet echt een specialist
Waarom draadsnijden ipv een wringijzer met snijblokje?
Je bent bij draadsnijden op de bank altijd zeker dat het draad recht op het
werkstuk komt. Ook heb je meer vrijheid om over of ondermaatse draad diamtr
te maken.
Als je de techniek "onder de knie" hebt is het echt een kleinigheid, die een ieder
toch zou moeten kunnen uitvoeren.
Cees

[mosoft]

Dat klopt Cees een beetje draaier snijd zo een draad zoals hij dat wilt hebben.
Zelf snij ik ook wel draad op de kogelomloopspillen van de freesmachines die ik ombouw en dan de astappen draai.
Ook daar zit meestal draad op voor de moer om de tandriem of handel vast te zetten, dit is meestal een fijne draad waar je weer geen snijplaat voor hebt.
Gewoon een paar keer oefenen en het gaat steeds beter.

Wel belangrijk is als je de beitel schuin zet een graadje extra of minder te geven waardoor je het draadvlak even naschraapt voor een gladde draad.
Beginnend met een grote aanzet en steeds een kleinere aanzet om uiteindelijk op de goede diameter uit te komen, even passen met de moer of nog beter een pasmoer en klaar ben je.

Laat wel de dubbele moer om de draadspil zitten op de draaibank (de handel waarmee je de draadsnij beweging inschakelt) anders moet je de draadsnijklok gebruiken.
Maar als je de machine teruguit laat lopen op het eind van de draad en de beitel terug trekt direct andersom laten draaien. De beitel weer naar het werkstuk bewegen en af en toe eens nadraaien met de zelfde instelling (geen aanzet vergroten) om de draad na te snijden en de vering uit de beitel te laten gaan dan schraapt de beitel de draad mooi schoon en glad.

Jan

[hugo stoutjesdijk]

Hallo zeg , ik ben zeker niet echt een specialist

Eigenlijk vind ik die draadsnijklok de moeite niet waard (meestal korte stukjes draad), en als je denk em te willen gebruiken kan het niet ivm afwijkende spoed. Dus is het inderdaad mijn probleem

Waarom draadsnijden ipv een wringijzer met snijblokje?

Ik doelde op die slingerende as op het videotje, maar als je lopende draad wilt hebben natuurlijk wel op de draaibank.

[FSSF]

Bedankt voor de tips heren! Ik ga opzoek naar een geschikt beiteltje/snijplaatje en ga het allemaal eens uitproberen.

[deckel515]

beiteltje kan je zelf slijpen , bij diverse handelaren kan je malletjes kopen met de juiste hoek , metries 60 graden engels 55

succes ermee , draadsnijden lijkt moeilijk maar er is geen moer aan

even proberen en je hebt t zo onder de knie , je hebt geen speciale beitelhouders nodig en geen draadsnijklok
ook hoef je je beitelsupport niet onder 30 graden te zetten , gewoon rechtstandig invoeren ..

in de meeste tabbellenboekjes staan de kerndiams maar je kan m zo uitrekenen eigenlijk

m10 x 1.5 is dus 8.5 boren , dat is 1.5 mm op de diameter wat je beitel je werk in moet !

als je beitel je asje raakt 0 je en je gaat naar -1.5 toe werken en je bent er , even passen en evt nog een k*thaartje er af

[AnkoD]

Als je 1.5 op n draaibank naar binnen gaat, wordt je werkstuk 3mm kleiner... Ik ben ze iig niet anders tegen gekomen ;)

[ger]

je hebt geen speciale beitelhouders nodig en geen draadsnijklok
ook hoef je je beitelsupport niet onder 30 graden te zetten , gewoon rechtstandig invoeren .

Als je geen verstand van schroefdraad snijden hebt, laat dan dit soort opmerkingen achterwege , door alle goede adviezen meteen als overbodig te bestempelen, en nog eens verdraaien ook.
Rechtstandig invoeren van je beitel is dom, je snijdend oppervlak is meteen 2x zo groot, je zal dit moeten oplossen door de beitel bij elke snede zijwaarts te compenseren.
Voor onervaren draadsnijder is je bovenslede op 60/61 graden zetten in de praktijk gebleken een makkelijker methode.
Ook op een cnc draaibank gaat de beitel er onder een hoek van 60/61 graden in.
Sorry Mods voor de quote , maar ik moest even mijn punt maken
Hier nog een linkje waar het goed wordt uitgelegd met foto's http://www.majosoft.com/metalworking/ht ... hread.html