Tandheugel accuratesse
Moderators: audiomanics, Moderators
Tandheugel accuratesse
Vraagje.... de meeste gebruiken hier kogelomlopen geloof ik...... maar...
Ik heb een probleem dat op de 6 ongeharde tandheugels mod 1 die ik inkoop van de (toch duitse) firma Maedler kwaliteit 9, er twee bijzitten waar je met de hand al hoort dat het tandwiel er niet lekker op loopt ( en de overige 4 wel )
uitgesloten dat het aan het tandwiel ligt, aangetoont dat het aan de tandheugel ligt ( als je deze in een goedlopende legt zie je duidelijk een exponentiele afwijking op een lengte van twee meter ( zeg een 0,1 mm op de laatste tand tov de eerste tand, dus het meshed niet meer lekker... )
https://www.maedler.de/product/1643/161 ... ul-1-bis-6
De vraag; is dat logisch ( tolerantie ding ) of juist niet ?
Reden dat ik voor deze kwaliteit koos was de lengte van 2 meter ( daardoor minder koppelingen nodig ).
Iemand anders dergelijke ervaringen ?
Betere plekken om heugels te kopen ?
( afgezien van dit zijn er ook bij de geharde tanwielen van Maedler duidelijk issues in consitentie ( van de 6 tandwielen lopen er drie veel moeilijker tot niet goed rond ) ik gok door het harden, of ook weer slechte tandwielen om mee te beginnen, who knows ? )
Ik heb een probleem dat op de 6 ongeharde tandheugels mod 1 die ik inkoop van de (toch duitse) firma Maedler kwaliteit 9, er twee bijzitten waar je met de hand al hoort dat het tandwiel er niet lekker op loopt ( en de overige 4 wel )
uitgesloten dat het aan het tandwiel ligt, aangetoont dat het aan de tandheugel ligt ( als je deze in een goedlopende legt zie je duidelijk een exponentiele afwijking op een lengte van twee meter ( zeg een 0,1 mm op de laatste tand tov de eerste tand, dus het meshed niet meer lekker... )
https://www.maedler.de/product/1643/161 ... ul-1-bis-6
De vraag; is dat logisch ( tolerantie ding ) of juist niet ?
Reden dat ik voor deze kwaliteit koos was de lengte van 2 meter ( daardoor minder koppelingen nodig ).
Iemand anders dergelijke ervaringen ?
Betere plekken om heugels te kopen ?
( afgezien van dit zijn er ook bij de geharde tanwielen van Maedler duidelijk issues in consitentie ( van de 6 tandwielen lopen er drie veel moeilijker tot niet goed rond ) ik gok door het harden, of ook weer slechte tandwielen om mee te beginnen, who knows ? )
CNC you later
Re: Tandheugel accuratesse
Lijkt mij een gevalletje kwaliteitscontrole. Normaliter moet je de rails door kunnen leggen. Dit hoeft trouwens niet met een permanente koppeling, maar een een door de fabrikant geleverde afstandhouder. (Of een stuk van je tandheugel)
Ik gebruik op mijn grote machine ook Duitse exemplaren (naam is mij even ontschoten, iets met een ster) MOD 2 helical geslepen tandwielen met 4:1 planetaire tandwielkasten. De machine loopt over de hele linie erg soepel. (Portaal druk je zonder servo's, maar met de vertraging probleemloos over de volle lengte) Het tandwiel kan nooit 100 procent sluiten op de rack qua speling, maar ik heb geen noemenswaardige backlash op de rack/pinion
Ik gebruik op mijn grote machine ook Duitse exemplaren (naam is mij even ontschoten, iets met een ster) MOD 2 helical geslepen tandwielen met 4:1 planetaire tandwielkasten. De machine loopt over de hele linie erg soepel. (Portaal druk je zonder servo's, maar met de vertraging probleemloos over de volle lengte) Het tandwiel kan nooit 100 procent sluiten op de rack qua speling, maar ik heb geen noemenswaardige backlash op de rack/pinion
- hugo stoutjesdijk
- Donateur
- Berichten: 12055
- Lid geworden op: 02 mar 2011 17:04
- Locatie: elst (u)
- Contacteer:
Re: Tandheugel accuratesse
Misschien leerzaam:
https://www.apexdyna.nl/nl/selectie-en- ... ndheugels/
https://www.apexdyna.nl/nl/selectie-en- ... ndheugels/
Ik ben voor meer techniek op school, maar dan wel vanaf groep 1 basischool.
-
- Berichten: 1071
- Lid geworden op: 03 jan 2013 18:20
Re: Tandheugel accuratesse
Ik kwam toevallig een video tegen van een grote draaibank.
Verkoper vertelde dat ze een tandheugel gebruiken ipv kogelomloop. Reden was dat de tandheugel nauwkeuriger was.
Verkoper vertelde dat ze een tandheugel gebruiken ipv kogelomloop. Reden was dat de tandheugel nauwkeuriger was.
- hugo stoutjesdijk
- Donateur
- Berichten: 12055
- Lid geworden op: 02 mar 2011 17:04
- Locatie: elst (u)
- Contacteer:
Re: Tandheugel accuratesse
In die toepassing waarschijnlijk en hetzelfde budget, dat kun je natuurlijk nooit generiek zeggen.willy wonka schreef: ↑26 sep 2019 10:42 Ik kwam toevallig een video tegen van een grote draaibank.
Verkoper vertelde dat ze een tandheugel gebruiken ipv kogelomloop. Reden was dat de tandheugel nauwkeuriger was.
Er zijn ook grote freesmachines die met tandheugels werken.
Er zullen ook gevallen zijn dat een servo systeem goedkoper is dan een luchtcilinder, en zo zijn er nog genoeg vergelijkingen te verzinnen.
Maar dat een goed tandheugel systeem ook nauwkeurig kan zijn geloof ik graag.
Ik ben voor meer techniek op school, maar dan wel vanaf groep 1 basischool.
- Markus
- Donateur
- Berichten: 1021
- Lid geworden op: 01 sep 2007 22:43
- Locatie: Aduard, Groningen
- Contacteer:
Re: Tandheugel accuratesse
Nexxen heeft een hoog nauwkeurig tand heugel systeem met heel weinig backlash
Tis echter super duur , wellicht wachten tot het pattent verloopt
Greetz,
Markus
Tis echter super duur , wellicht wachten tot het pattent verloopt
Greetz,
Markus
Re: Tandheugel accuratesse
Nee, maar ik snap het wel in dit geval. Een lange tandheugel is al gauw stijver dan een lange kogelomloop, de krachten lopen aardig op bij een stevige draaibank en nauwkeurigheid bij een belasting van 0 heb je niks aan.hugo stoutjesdijk schreef: ↑26 sep 2019 10:54 In die toepassing waarschijnlijk en hetzelfde budget, dat kun je natuurlijk nooit generiek zeggen.
Kwa nauwkeurigheid: leg er een meetlineaal langs, neem die op in de servolus, en de problemen met eventuele nauwkeurigheid zijn een heel stuk minder. Los daarvan zou ik eigenlijk niet weten waarom ik een kogelomloop wel vreselijk nauwkeurig zou kunnen maken maar een tandheugel niet.
De belangrijkste wet in de wetenschap: 'hoe minder efficient en hoe meer herrie, hoe leuker het is'
-
- Berichten: 1071
- Lid geworden op: 03 jan 2013 18:20
Re: Tandheugel accuratesse
Dat is waar. Ik zeg het ook verkeerd.hugo stoutjesdijk schreef: ↑26 sep 2019 10:54In die toepassing waarschijnlijk en hetzelfde budget, dat kun je natuurlijk nooit generiek zeggen.willy wonka schreef: ↑26 sep 2019 10:42 Ik kwam toevallig een video tegen van een grote draaibank.
Verkoper vertelde dat ze een tandheugel gebruiken ipv kogelomloop. Reden was dat de tandheugel nauwkeuriger was.
Er zijn ook grote freesmachines die met tandheugels werken.
Er zullen ook gevallen zijn dat een servo systeem goedkoper is dan een luchtcilinder, en zo zijn er nog genoeg vergelijkingen te verzinnen.
Maar dat een goed tandheugel systeem ook nauwkeurig kan zijn geloof ik graag.
Afhankelijk van de toepassing.
Was trouwens ook niet de verkoper maar gewoon een sjaakie van het youtube kanaal.
https://www.youtube.com/watch?v=I3URq0XklC8
- hugo stoutjesdijk
- Donateur
- Berichten: 12055
- Lid geworden op: 02 mar 2011 17:04
- Locatie: elst (u)
- Contacteer:
Re: Tandheugel accuratesse
Precies, en elke besturing heeft tegenwoordig een correctie tabel om eventuele fouten (van het meetsysteem dus ook van de encoder/tandheugel combinatie), op te vangen. (want ook glaslinealen zijn niet heilig)DaBit schreef: ↑26 sep 2019 12:12Nee, maar ik snap het wel in dit geval. Een lange tandheugel is al gauw stijver dan een lange kogelomloop, de krachten lopen aardig op bij een stevige draaibank en nauwkeurigheid bij een belasting van 0 heb je niks aan.hugo stoutjesdijk schreef: ↑26 sep 2019 10:54 In die toepassing waarschijnlijk en hetzelfde budget, dat kun je natuurlijk nooit generiek zeggen.
Kwa nauwkeurigheid: leg er een meetlineaal langs, neem die op in de servolus, en de problemen met eventuele nauwkeurigheid zijn een heel stuk minder. Los daarvan zou ik eigenlijk niet weten waarom ik een kogelomloop wel vreselijk nauwkeurig zou kunnen maken maar een tandheugel niet.
Kan me wel voorstellen dat de kogeltjes in een KO moer wel een voordeel zijn t.o.v. flanken van een tandheugel.
Maar backlash verminderen kan ook heel goed met voorgespannen gedeelde tandwielen lijkt me.
Ik ben voor meer techniek op school, maar dan wel vanaf groep 1 basischool.
- hugo stoutjesdijk
- Donateur
- Berichten: 12055
- Lid geworden op: 02 mar 2011 17:04
- Locatie: elst (u)
- Contacteer:
Re: Tandheugel accuratesse
De ene MTD-er interviewt de ander, komt een beetje lastig over. (of heeft ie voor de gelegenheid even een MTS shirtje aangetrokken?)willy wonka schreef: ↑26 sep 2019 12:28 Was trouwens ook niet de verkoper maar gewoon een sjaakie van het youtube kanaal.
https://www.youtube.com/watch?v=I3URq0XklC8
Maar volgens mij is MTD een grote machine dealer, dus de info zal wel enigszins kloppen. (maar het blijven verkopers he)
Ik ben voor meer techniek op school, maar dan wel vanaf groep 1 basischool.
Re: Tandheugel accuratesse
Is dat draaibankje niks voor Jan, in de ingekorte versie :)
350 kilo 1250x1250 aluminium portaalfrees:
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=13039
Beginnen met CNC? Ontwerpen, bouwen, of toch kopen?
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=15481
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=13039
Beginnen met CNC? Ontwerpen, bouwen, of toch kopen?
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=15481
- hugo stoutjesdijk
- Donateur
- Berichten: 12055
- Lid geworden op: 02 mar 2011 17:04
- Locatie: elst (u)
- Contacteer:
Re: Tandheugel accuratesse
Je bedoelt Arie ?
Ik ben voor meer techniek op school, maar dan wel vanaf groep 1 basischool.
Re: Tandheugel accuratesse
Klopt. Afwijkingen zijn niet erg, zolang ze maar ver genoeg van tevoren te voorspellen zijn.hugo stoutjesdijk schreef: ↑26 sep 2019 13:11 Precies, en elke besturing heeft tegenwoordig een correctie tabel om eventuele fouten (van het meetsysteem dus ook van de encoder/tandheugel combinatie), op te vangen. (want ook glaslinealen zijn niet heilig)
Daar zou ik wat langer over moeten nadenken. Die kogeltjes doen 4 'punt'-contacten per stuk, de tandheugel een lijncontact. Onderbuikgevoel zegt dat de kogelomloopmoer stijver is, maar ik vraag me af of dat ergens significant is.Kan me wel voorstellen dat de kogeltjes in een KO moer wel een voordeel zijn t.o.v. flanken van een tandheugel.
Mjah, kweenie. Zo'n draaibank moet beide kanten op vele kilonewtons aan kracht kunnen leveren, dan heb je wel een leuke voorspanning op de gedeelde tandwielen nodig.Maar backlash verminderen kan ook heel goed met voorgespannen gedeelde tandwielen lijkt me.
Maar eerlijk gezegd heb ik op mijn Emco nog nooit last gehad van de omkeerspeling op de Z-as (die is zo'n 0,05mm). Dat soort dingen zijn op een draaibank toch wat minder erg dan op een freesbank.
(op de X-as heb ik trouwens een gigantische omkeerspeling, die is inmiddels >0,5mm. Maar dankzij de meetlat op de X-as is dat eigenlijk alleen merkbaar bij het draaien van een bolletje oid, en zelfs dat zou ik nog weg kunnen regelen als het moet)
De belangrijkste wet in de wetenschap: 'hoe minder efficient en hoe meer herrie, hoe leuker het is'