Plasma tafel
Moderators: audiomanics, Moderators
Re: Plasma tafel
Welke drivers en motoren heb je?
En zijn het wel echte Leadshines, er bestaan ook identieke copieën.
Verder zijn de meeste encoders differentieel uitgevoerd, wat betekent dat het gaat om het verschil van signaal tussen 2 bij elkaar horende draden. Storingen worden meestal geïnduceerd op alle draden en zullen door de differentiële benadering worden ge-elimineert, en dan hoef je dus ook niet af te schermen. Nu is plasma snijden denk ik wel erg heftig voor gevoelige elektronica dus daar kan een extra afscherming denk ik geen kwaad. Ja, hoe je die afscherming dan het beste kunt maken weet ik niet zeker, aan één kant aan aarde, of juist aan beide kanten aan aarde? Ik denk aan één kant aan aarde, en wel aan de kant van de driver, zo zou ik in ieder geval beginnen.
En zijn het wel echte Leadshines, er bestaan ook identieke copieën.
Verder zijn de meeste encoders differentieel uitgevoerd, wat betekent dat het gaat om het verschil van signaal tussen 2 bij elkaar horende draden. Storingen worden meestal geïnduceerd op alle draden en zullen door de differentiële benadering worden ge-elimineert, en dan hoef je dus ook niet af te schermen. Nu is plasma snijden denk ik wel erg heftig voor gevoelige elektronica dus daar kan een extra afscherming denk ik geen kwaad. Ja, hoe je die afscherming dan het beste kunt maken weet ik niet zeker, aan één kant aan aarde, of juist aan beide kanten aan aarde? Ik denk aan één kant aan aarde, en wel aan de kant van de driver, zo zou ik in ieder geval beginnen.
- kawarider
- Donateur
- Berichten: 1677
- Lid geworden op: 17 okt 2016 20:46
- Locatie: Drongelen
- Contacteer:
Re: Plasma tafel
Plasma staat uit. Leadshines komen van Hardwarecnc, zijn wel echte denk ik. De switch op de floatinghead pikt een storing op. Pas bij uitzetten van de closed loop was de storing weg. Knap stom dat die kabels zo af fabriek onbeschermd afgeleverd worden. Of heb ik dat weer?
Encoderkabels zijn wel netjes afgeschermd.
Encoderkabels zijn wel netjes afgeschermd.
Re: Plasma tafel
De motorkabel van de leadshine stepper is inderdaad niet afgeschermd, daar verbaasde ik me ook over. Zo kort mogelijk houden dus dan via een geaard aluminium proxydoosje naar goede geshielde kabel verbinden.
Maar verklaart nog niet waarom je closed loop zou storen want dat is de encoder kabel en die is wel afgeschermd zeg je ? Zit dus ergens iets nog niet lekker, heb je de shield van de encoder kabel bij je aansturingskast wel hard geaard ?
Maar verklaart nog niet waarom je closed loop zou storen want dat is de encoder kabel en die is wel afgeschermd zeg je ? Zit dus ergens iets nog niet lekker, heb je de shield van de encoder kabel bij je aansturingskast wel hard geaard ?
Re: Plasma tafel
De motor wordt natuurlijk continu gestuurd met een soort van PWM signaal, en dat kan best behoorlijk storen, maar als dat stoort op de floating head dan zou ik eerder het probleem daar gaan zoeken, je vertelde mij dat de plasma nog niet eens aan hoefde te staan, wat zal die switch dan wel niet doen als de plasma wel aan staat?
De storing van de motorkabel zou ik om te beginnen aanpakken door de draden naar de beide motorwikkelingen, dus A+ en A- te twisten, idem voor B+ en B-. En afschermen kan natuurlijk ook nog, maar ook dan nog twisten. En dan weer aarden als eerste aan de kant van de driver want dat is de storingsbron. Zorg ook dat de voedingsdraden van de driver getwist zijn en kort zijn en naar een hard sterpunt van de voeding lopen, zeker niet doorlussen en lange draden gebruiken door heel je kast.
De storing van de motorkabel zou ik om te beginnen aanpakken door de draden naar de beide motorwikkelingen, dus A+ en A- te twisten, idem voor B+ en B-. En afschermen kan natuurlijk ook nog, maar ook dan nog twisten. En dan weer aarden als eerste aan de kant van de driver want dat is de storingsbron. Zorg ook dat de voedingsdraden van de driver getwist zijn en kort zijn en naar een hard sterpunt van de voeding lopen, zeker niet doorlussen en lange draden gebruiken door heel je kast.
- kawarider
- Donateur
- Berichten: 1677
- Lid geworden op: 17 okt 2016 20:46
- Locatie: Drongelen
- Contacteer:
Re: Plasma tafel
He he. Bedankt iedereen. Het blijkt toch de motorkabel te zijn geweest. Dat zie ik toch als misser van Leadshine. Als motorkabel totaal ongeschikt. Om je tanden te flossen te dik. Compleet waardeloos dus.
Op naar het volgende probleem.
Oh ja, betrouwbare snelheid is van 10 naar 15 mpm gegaan. Dat is eigenlijk wel goed zo.
Wat ik eigenlijk niet begrijp. 25 kHz is eigenlijk wel voldoende. Verder mikrostappen dan 1600 heeft meestal geen zin. Waar heb je dan mHz voor nodig?
Op naar het volgende probleem.
Oh ja, betrouwbare snelheid is van 10 naar 15 mpm gegaan. Dat is eigenlijk wel goed zo.
Wat ik eigenlijk niet begrijp. 25 kHz is eigenlijk wel voldoende. Verder mikrostappen dan 1600 heeft meestal geen zin. Waar heb je dan mHz voor nodig?
- audiomanics
- Donateur
- Berichten: 5273
- Lid geworden op: 28 feb 2007 09:31
- Locatie: Appelscha
- Contacteer:
Re: Plasma tafel
Hoe lang is die motorkabel dan? Alle Leadshine closed-loop-motoren die ik hier gehad heb waren "rijkelijk" voorzien van ca 25-30 centimeter kabel. Ruim voldoende om naar een aansluitdoosje in de buurt te komen..
Daarna moet je toch met goede afgeschermde kabelrups-kabel (!) verder naar de systeemkast.. Daar is niets Leadshine aan (Wel IGUS..)
Kees
Daarna moet je toch met goede afgeschermde kabelrups-kabel (!) verder naar de systeemkast.. Daar is niets Leadshine aan (Wel IGUS..)
Kees
<klik>... euh..test... 123.... einde test... uit.<klik>
- kawarider
- Donateur
- Berichten: 1677
- Lid geworden op: 17 okt 2016 20:46
- Locatie: Drongelen
- Contacteer:
Re: Plasma tafel
Klopt. Hier kregen we er 3 m kabel. Daar is nu alleen de connector van gebruikt. De rest met een grote boog in de afvalbak. Inderdaad nu een cm of 30 en dan afgeschermd. Iig fijn dat t opgelost is.
De niet afgeschermde motorkabel liep in de brug. Koker 150-80- 5 dik. Schijnbaar aan de uiteinden juist voldoende onbeschermd om de zaak goed te verklooien.
De niet afgeschermde motorkabel liep in de brug. Koker 150-80- 5 dik. Schijnbaar aan de uiteinden juist voldoende onbeschermd om de zaak goed te verklooien.
Re: Plasma tafel
Ja, en die liep natuurlijk pal naast die andere kabel die naar die storingsgevoelige schakelaar ging.
Dat is wat ik vermoed, eigenlijk moet je die andere kabel dus afschermen om het echt robuust te maken.
Dat is wat ik vermoed, eigenlijk moet je die andere kabel dus afschermen om het echt robuust te maken.
-
- Donateur
- Berichten: 499
- Lid geworden op: 10 mar 2014 13:09
- Locatie: genemuiden
Re: Plasma tafel
Mooi dat het opgelost is.kawarider schreef: ↑25 okt 2018 11:02 He he. Bedankt iedereen. Het blijkt toch de motorkabel te zijn geweest. Dat zie ik toch als misser van Leadshine. Als motorkabel totaal ongeschikt. Om je tanden te flossen te dik. Compleet waardeloos dus.
Op naar het volgende probleem.
Oh ja, betrouwbare snelheid is van 10 naar 15 mpm gegaan. Dat is eigenlijk wel goed zo.
Wat ik eigenlijk niet begrijp. 25 kHz is eigenlijk wel voldoende. Verder mikrostappen dan 1600 heeft meestal geen zin. Waar heb je dan mHz voor nodig?
Waarom je mhz nodig KAN zijn heeft te maken met de resolutie en de max snelheid.
Voorbeeld. Je wilt 60m per min halen. En een resolutie van 1/1000ste.
:ik heb uitgerekend als ik 60000mm per min gaat. En een resolutie van 1000 puls per mm wil hebben dan moet ik 60000x1000 pulsen per min
Is 60.000.000 pulsen per min
Dat delen door 60 (secondes) Is 1.000.000hz
Of terwijl 1mhz
Verbeter mij als ik het niet goed heb.
Encoder van een delta servo is 160.000ppr (7bits)
Dus die kan die resolutie wel aan.
Re: Plasma tafel
Ik weet het niet hoor maar als je dat soort zeer hoge snelheden nodig hebt zou ik zelf niet meer met steppers werken maar met servos of nog mooier lineaire motoren (beetje duur).
-
- Donateur
- Berichten: 499
- Lid geworden op: 10 mar 2014 13:09
- Locatie: genemuiden
Re: Plasma tafel
daar heb ik het ook over, ga delta servo gebruiken. Mijn tafel is 2x6 meter dus als je van de 1 naar de andere kant wil duurt nu lang ( 12 meter per min) dus duurt 30min. Als ik 60mtr per min ga dan duurt het maar 6a7 sec!
Re: Plasma tafel
Gebruik je tandheugels ?
Als je die tijden wilt verkorten met dat soort snelheden dan is de versnelling net zo belangrijk anders gaat het nog steeds lang duren.
Je wilt oppassen voor schokken (jerking) want daar slijt volgens mij je systeem het meeste van
https://nl.wikipedia.org/wiki/Jerk_(natuurkunde)
Als je die tijden wilt verkorten met dat soort snelheden dan is de versnelling net zo belangrijk anders gaat het nog steeds lang duren.
Je wilt oppassen voor schokken (jerking) want daar slijt volgens mij je systeem het meeste van
https://nl.wikipedia.org/wiki/Jerk_(natuurkunde)
- Breaker
- Donateur
- Berichten: 1963
- Lid geworden op: 26 mei 2015 22:43
- Locatie: Nabij Antwerpen
- Contacteer:
Re: Plasma tafel
Dit lijkt meer een gevalletje 'omdat ik het wil' (en misschien 'omdat het kan')...John Sellis schreef: ↑26 okt 2018 00:08 Voorbeeld. Je wilt 60m per min halen. En een resolutie van 1/1000ste.
Bij 15m/min en een honderdste resolutie komt deze berekening uit op 25kHz en zelfs bij 60m/min op 100kHz. Een resolutie van een micron op een plasmasnijder is toch niet echt nuttig?
Delta claimt inderdaad 160.000ppr bij 17-bits (en Delta niet alleen), wat ik wel interessant vind, want 17-bit geeft maximaal 131.072 waarden. Wat Delta daarover zegt is:John Sellis schreef: ↑26 okt 2018 00:08 Encoder van een delta servo is 160.000ppr (7bits)
Dus die kan die resolutie wel aan.
Maar ik heb geen idee wat dit nu betekent.Delta schreef:The notation of a ..-bits encoder represents for its level instead of the number of divisions per revolution, because it communicates with servo motor via communication protocol not pulse signal.
Geduld is een schone zaak, frezen niet...
- kawarider
- Donateur
- Berichten: 1677
- Lid geworden op: 17 okt 2016 20:46
- Locatie: Drongelen
- Contacteer:
Re: Plasma tafel
Is 1/1000 mm niet overkil? Merk je toch niets van in je snijbeeld?
Hier komt t op 0,05 mm. Dat is wat aan de groffe kant. Nog een reductor ertussen dan zal het 0,01 mm zijn. Met 1600 steps en 25 khz haal ik nog een 25 mpm.
Mijn bedenkingen zijn dat er zoveel mis kan gaan met die mhz. Dat is toch waanzinnig snel?
Hier komt t op 0,05 mm. Dat is wat aan de groffe kant. Nog een reductor ertussen dan zal het 0,01 mm zijn. Met 1600 steps en 25 khz haal ik nog een 25 mpm.
Mijn bedenkingen zijn dat er zoveel mis kan gaan met die mhz. Dat is toch waanzinnig snel?