Welk type zero setter?

Alle andere vragen over zelfbouw machine`s kunnen hier terecht.

Moderator: Moderators

Firehunter
Donateur
Berichten: 340
Lid geworden op: 30 aug 2012 20:03
Locatie: Oost-Groningen
Contacteer:

Welk type zero setter?

Bericht door Firehunter »

Ik zit er over na te denken om een zero setter voor mijn zelfbouw freesmachine te kopen. Het telkens handmatig naar beneden joggen en uiteinde van de frees in de gaten houden gaat inmiddels nogal vervelen.

Maar ik zag dat er meerdere types zero setters zijn:

Mechanisch met een klokje (waarom staan er eigenlijk 2 op de foto?): https://www.ebay.com/itm/Z-Axis-Zero-Pr ... 3955667977
Elektronisch met een lampje: https://www.ebay.com/itm/CNC-Tool-Prese ... 2663736339
Elektronisch met terugkoppeling naar de besturing: https://www.ebay.com/itm/NC-CNC-Tool-Pr ... 2955690795



Wat wordt het meest gebruikt, wat is het makkelijkst, wat is het meest nauwkeurig?
Ik heb Eding CPU5B als besturing.

Er is wel redelijk wat op dit forum te vinden hier over, maar voordat ik al die berichten heb gelezen zijn we een week verder...
Gebruikersavatar
Ballegooijen
Donateur
Berichten: 4920
Lid geworden op: 20 sep 2016 15:45
Locatie: 's-Gravendeel
Contacteer:

Re: Welk type zero setter?

Bericht door Ballegooijen »

Ik gebruik van de bovenste foto de linkse. Dat is dus handmatig naar beneden joggen tot de wijzer op 0 staat en dan 50 intypen.
Bevalt mij uitstekend. Je kan heel nauwkeurig aflezen, en ook als je iets te ver naar beneden gaat kun je gewoon weer omhoog joggen zonder iets te beschadigen. In eerste instantie wilde ik het ook automatisch doen maar omdat ik ook een toollengte sensor heb hoef ik toch maar 1 keer te nullen bij een werkstuk en dan bevalt deze dus prima. Ook als je wat wilt "smokkelen" met de hoogte kun je dat heel goed aflezen.

Die op de onderste foto gebruik ik als toollengte sensor en zit dus op een vaste positie gemonteerd.
Kennis vermenigvuldigt zich alleen als je het deelt.
https://www.Baldas.nl
Gebruikersavatar
carlo
Berichten: 380
Lid geworden op: 04 okt 2009 12:33
Locatie: Diepenbeek België
Contacteer:

Re: Welk type zero setter?

Bericht door carlo »

goeiemorgen

ik heb 2 van dit type
Afbeelding
heb eding cpu5b
1st staat vast op het bed voor lengte meting van de frees
2de is los te plaatsen voor Z0 te bepalen van het werkstuk
werkt perfect

heb ook zo een
Afbeelding
maar gebruik deze niet meer
hangt als versiering tegen de machine

mvg
carlo
Jasper
Berichten: 691
Lid geworden op: 05 jul 2019 09:39
Locatie: Gorinchem X5 Y2
Contacteer:

Re: Welk type zero setter?

Bericht door Jasper »

Ik heb zo'n aluminum schijf met plastic onderkant en op de GND draad een krokodillenklem.

Nadeel is dat je niet door kunt schieten. Voordeel is dat hij lekker laag is met 20mm. Als ik echt hoogte tekort kom leg ik de puck op zijn kop op een 1mm voelermaatje en nul hem dan daar naast op de voelermaat op 1mm.
Gebruikersavatar
Sven
Berichten: 5998
Lid geworden op: 24 sep 2008 09:13
Locatie: Arnhem
Contacteer:

Re: Welk type zero setter?

Bericht door Sven »

Ik heb de laatste. Als ik me goed herinner dan zei Dabit toen ie 'm installeerde dat ie 2/100 nauwkeurig was.
En hij heeft een WC plateau, dat hebben ze volgens mij niet allemaal.

Maar bij mij doet ie het niet altijd (syteem stopt als het moet overgaan in de trage nadering) en ik ben nog aan het troubleshooten of dat aan het ding zelf ligt of dat er iets in de besturing dwarsligt.
350 kilo 1250x1250 aluminium portaalfrees:
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=13039
Beginnen met CNC? Ontwerpen, bouwen, of toch kopen?
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=15481
Gebruikersavatar
DaBit
Donateur
Berichten: 11036
Lid geworden op: 05 dec 2012 13:48
Locatie: Oss

Re: Welk type zero setter?

Bericht door DaBit »

Ik meen me te herinneren dat die van jou aardig kleefde ook?

Zoiets is ook wel leuk: https://www.metrol.co.jp/ec/positioning-switch_mt

Ik heb ze wel eens voor $150 op Amazon gezien. Vond ik nog wel meevallen.
De belangrijkste wet in de wetenschap: 'hoe minder efficient en hoe meer herrie, hoe leuker het is'
Gebruikersavatar
serum
Berichten: 5401
Lid geworden op: 08 mar 2008 20:37
Locatie: Zwolle

Re: Welk type zero setter?

Bericht door serum »

Da's een aardig nauwkeurige sensor! zit ruim binnen de 0,0005 :)

Wat ik laatst tegenkwam. Laser-sluizen, zou dat een beetje werken als hoogtemeting? vermoed dat je gelukkig mag zijn als je binnen de 0,05mm nauwkeurigheid scoort. En altijd verplicht met draaiende spindel, waarbij er iets van elektronica achter moet dat ervoor zorgt dat 1 kortstondige onderbreking een >1s onderbreking is.

ala dit
https://nl.aliexpress.com/item/32732400451.html

of dit
https://nl.aliexpress.com/item/32948224056.html

Ik weet niet wat voor werk je doet, maar voor sommige situaties is het erg praktisch om je bed als nulpunt te gebruiken.
Gebruikersavatar
DaBit
Donateur
Berichten: 11036
Lid geworden op: 05 dec 2012 13:48
Locatie: Oss

Re: Welk type zero setter?

Bericht door DaBit »

Kweenie, maar als zo'n lasersensor nauwkeurig werkt en het hele bed kan overspannen dan heb ik wel interesse. Probleem van al die schakelaars op je bed is dat je ze er van tijd tot tijd af mag halen omdat ze in de weg zitten. Zo'n laserding zou je mooi net buiten je freesbereik kunnen monteren.
De belangrijkste wet in de wetenschap: 'hoe minder efficient en hoe meer herrie, hoe leuker het is'
Gebruikersavatar
serum
Berichten: 5401
Lid geworden op: 08 mar 2008 20:37
Locatie: Zwolle

Re: Welk type zero setter?

Bericht door serum »

Ja, precies dat is ook mijn motivatie om dat uit te voeren. Ik heb mijn potje los achterop het bed staan, kan zo aan de kant, maar je moet er wel altijd aan denken. En zorgen dat hij niet gaat meten wanneer hij er een keer niet staat.

Zag dat de ontvanger diffuus is. Dat wil je eigenlijk niet. Maar dat kan wellicht getrimd worden met een stukje zwart papier met een klein gaatje erin. Voor die paar euro een prima experiment.
willy wonka
Berichten: 1071
Lid geworden op: 03 jan 2013 18:20

Re: Welk type zero setter?

Bericht door willy wonka »

Mechanisch met een klokje werkt het beste voor zoiets!
Ja je moet zelf naar onderen joggen. Maar is nauwkeurig tot op de micron.
Gebruikte ik op een machine die geen Renishaw probing had.
Goedkope tasters zijn niet nauwkeurig genoeg.
De profi systemen met laser geven soms ook problemen als er bv een spaan etc voor de straal zit. Ik zou het zelf nooit overwegen.
Je hebt er ook die weg klappen van het bed. Maar een fatsoenlijk laser systeem kost iets meer dan bij Ali.
Gebruikersavatar
serum
Berichten: 5401
Lid geworden op: 08 mar 2008 20:37
Locatie: Zwolle

Re: Welk type zero setter?

Bericht door serum »

Mechanisch klokje is prima om je Z af te stellen tav je werkstuk. Of een perfect rond asje van bv 8 en een fractie meer geduld.

In de basis blijft het principe van een laser-meting identiek. Mooi zou het zijn als je hem op een portaal de overspanning kan laten overbruggen, dicht bij de ontvanger meet en dan het center van je frees midden boven de laserstraal hebt.

Maar het zal bij graveerstiftjes met een 0,1mm punt nog niet meevallen om hier accuraat de hoogte van te meten.
Gebruikersavatar
hugo stoutjesdijk
Donateur
Berichten: 12045
Lid geworden op: 02 mar 2011 17:04
Locatie: elst (u)
Contacteer:

Re: Welk type zero setter?

Bericht door hugo stoutjesdijk »

serum schreef: 04 okt 2019 10:55 In de basis blijft het principe van een laser-meting identiek. Mooi zou het zijn als je hem op een portaal de overspanning kan laten overbruggen, dicht bij de ontvanger meet en dan het center van je frees midden boven de laserstraal hebt.

Maar het zal bij graveerstiftjes met een 0,1mm punt nog niet meevallen om hier accuraat de hoogte van te meten.
Ik heb het idee dat jullie (degene met kennis hiervoor) sneller met een horizontaal geplaatste camera en vision die lengte meting nauwkeurig voor elkaar hebben dan met laser.
Ik ben voor meer techniek op school, maar dan wel vanaf groep 1 basischool.
Gebruikersavatar
Sven
Berichten: 5998
Lid geworden op: 24 sep 2008 09:13
Locatie: Arnhem
Contacteer:

Re: Welk type zero setter?

Bericht door Sven »

DaBit schreef: 03 okt 2019 23:25 Ik meen me te herinneren dat die van jou aardig kleefde ook?
Het gekke is dat het nooit mis lijkt te gaan als ik direct na het homen de toolchange doe.
en het gaat vaak wel mis als ik al gefreest heb en het ding een tik geef voor ik de toolchange doe.
Dat doet me vermoeden dat er iets anders speelt dan plakkerige schakelaars.
hugo stoutjesdijk schreef: 04 okt 2019 11:07 Ik heb het idee dat jullie (degene met kennis hiervoor) sneller met een horizontaal geplaatste camera en vision die lengte meting nauwkeurig voor elkaar hebben dan met laser.
Met v-groeffreesjes?
350 kilo 1250x1250 aluminium portaalfrees:
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=13039
Beginnen met CNC? Ontwerpen, bouwen, of toch kopen?
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=15481
Gebruikersavatar
DaBit
Donateur
Berichten: 11036
Lid geworden op: 05 dec 2012 13:48
Locatie: Oss

Re: Welk type zero setter?

Bericht door DaBit »

Ik ga het niet maken, maar zonder enige kennis van zaken zou een grof plan kunnen zijn:

- Laserdiode, gemoduleerd met een AC signaal. Zeg 100kHz, exacte frequentie boeit niet zolang die maar niet in de omgeving aanwezig is.
- Lens/lenzen die die laserstraal over grofweg de halve bedlengte focust. Wat minder of meer mag ook. Relatief grote opening in de 'zender' zodat een enkel vuiltje niet meteen de boel om zeep helpt. Al met al is een laserstraal-diameter van 20u (officieel is-ie rechthoekig trouwens..) nog wel te doen op het focuspunt met een enigzins fatsoenlijke lens.
- Ontvanger ook een 'groot' venster ivm vuil, fotodiode, bandpass erachter om die 100kHz eruit te pikken en het omgevingslicht uit het signaal te houden, stukje elektronica die een redelijk abrupte lichtafname detecteert.

Inmeten van je gereedschap doe je dan met het laagste punt van de frees in het focuspunt, draaiend.
Volgens mij kun je geschikte 3-element (3E) lensjes voor laserdiodes gewoon kopen, en daarmee zou ik dit sneller voor elkaar krijgen dan vision :mrgreen:
Kosten? Meh. Microswitch is goedkoper.
De belangrijkste wet in de wetenschap: 'hoe minder efficient en hoe meer herrie, hoe leuker het is'
Plaats reactie