Problemen halverwege freesprogramma/bekabeling??

Alle in grote lijnen opgebouwde aluminium, stalen en houten cnc-machine`s

Moderators: audiomanics, Moderators

K.J.
Berichten: 252
Lid geworden op: 25 okt 2013 13:29
Locatie: Omgeving Zwolle
Contacteer:

Problemen halverwege freesprogramma/bekabeling??

Bericht door K.J. »

Zoals de titel al aangeeft heb ik een probleem met mijn cnc frees.
De machine geeft op 1 of andere manier stappen verlies halverwege het programma.
Zoals op bijgevoegde foto ook te zien is een groot stuk van het programma gaat goed en dan plotseling zonder reden verloopt de machine :cry:

Sinds ik de machine heb verhuisd van in huis naar een geïsoleerd hok in de schuur heb ik hier last van. Tenminste van de tijd dat hij in huis staat kan ik me niet herinneren dat ik dit probleem had.(ik heb er toen ook niet veel mee gedraaid)
Ik dacht eerst dat het aan het feit lag dat ik geen afgeschermde kabel had. Deze heb ik toen vervolgens aangelegd. 1 kant aan de aarde andere kant vrij.
Zowel de motorkabel als de kabel aan de driver.

Maar ik heb nog steeds het probleem.

Nu vraag ik me af heb ik de motoren wel goed ingesteld. Ik heb momenteel de max snelheid op 1500mm/min staan dit is erg laag maar als ik hogere snelheden draai met meerdere assen stalt de boel.
Op de Y-as en Z-as zit een TR16x4 op de x-as een kogelomloop 16x5
Als ik de motoren loskoppel draai ik met de vingers soepel de assen in het rond.
De gemeten speling(backslash) is 0,05mm.

Ik heb een aantal foto`s bijgevoegd zouden jullie mij kunnen helpen?

https://afbeelding.im/SxfXtUOm

https://afbeelding.im/hfX5vE3k

https://afbeelding.im/BxUO7EeO

https://afbeelding.im/eWQuVpNc

https://afbeelding.im/0yFczSdb

https://afbeelding.im/E0Yrd24m

https://afbeelding.im/ODpE42mV

https://afbeelding.im/zs0nTk2H

https://afbeelding.im/PQPXFNDJ
Gebruikersavatar
Swets
Berichten: 2661
Lid geworden op: 09 feb 2007 21:49
Locatie: krimpen aan den IJssel
Contacteer:

Re: Problemen halverwege freesprogramma/bekabeling??

Bericht door Swets »

als je met 1 as draait, kan je wel harder? pas als er meerder assen gelijktijdig bewegen gaat het dan fout?

is je voeding wel zwaar genoeg? kan die wel genoeg leveren als er meerder motoren lopen?

waar bestuur je je machine mee? PC? kan die het wel aan om voor meerdere motoren gelijktijdig pulsen te genereren?

op hoeveel pulsen per mm heb je alles ingesteld?
http://www.arjan-swets.com (met cnc filmpjes)
Gebruikersavatar
Swets
Berichten: 2661
Lid geworden op: 09 feb 2007 21:49
Locatie: krimpen aan den IJssel
Contacteer:

Re: Problemen halverwege freesprogramma/bekabeling??

Bericht door Swets »

je draai op mach 3 ... op 25Khz

ik zie bij 1 as staan 400 pulsen per mm , hoe staan je andere motoren?
waar staan je drivers dan op.... ik zit ff uit me hoofd proberen uit te rekenen, 400 pulsen per mm... en je heb een spoed van 4... 1500mm/min = 1500/60= 25mm per seconde x 400 pulsen = 10000 = 10Khz ....

maar ik weet eigenlijk niet hoe mach 3 met meerder assen omgaat....

heb je drivertest al eens gedraaid? dan kan je zien of je PC het bij kan houden....
http://www.arjan-swets.com (met cnc filmpjes)
K.J.
Berichten: 252
Lid geworden op: 25 okt 2013 13:29
Locatie: Omgeving Zwolle
Contacteer:

Re: Problemen halverwege freesprogramma/bekabeling??

Bericht door K.J. »

Ik zal kijken wat de max snelheid is met 1 as. En wanneer het fout gaat.
de voeding is meen ik 48 volt ik zal dit nakijken.

De machine word inderdaad bestuurt doormiddel van mach3.

De x-as 320 pulsen
De y-as 400 pulsen
De z-as 400 pulsen

Stel dat ik boven de 25Khz uit kom qua pulsen dat de machine daar op verstoort hoe kan ik dat oplossen?
Door de microsteps te verlagen?

Ik zal een driver test doen en een filmpje van maken en deze posten.
Gebruikersavatar
Swets
Berichten: 2661
Lid geworden op: 09 feb 2007 21:49
Locatie: krimpen aan den IJssel
Contacteer:

Re: Problemen halverwege freesprogramma/bekabeling??

Bericht door Swets »

maar als je harder draait als 1500 mm/min.... begint je machine dan te stalken?

Ja.. dan kan je machine niet harder.... draait te zwaar... of je motors zijn te licht?

bedoel ik zou met me opel astra ook wel 220 wil rijden.. maar dat zit er ook niet in.....
http://www.arjan-swets.com (met cnc filmpjes)
Benny_DS
Berichten: 411
Lid geworden op: 29 nov 2016 14:56
Locatie: Antwerpen
Contacteer:

Re: Problemen halverwege freesprogramma/bekabeling??

Bericht door Benny_DS »

Wat gebruik je voor de aansturing? PC of laptop?
Rechtstreeks LPT op het breakoutboard?
Ik had onlangs hetzelfde probleem. Geen snelheid halen zonder af en toe vast te lopen. Hij ging vlot tot 4M/min maar moest de snelheid toch op 1.8M zetten om zonder problemen te kunnen frezen.
Het probleem ligt aan de laptop. Je leest overal dat je geen laptop mag gebruiken omdat die signalen zwakker zouden zijn, maar als koppige mens probeer je het toch.

Ik heb nu een UC100 USB adapter gekocht en alle problemen zijn weg.
Ijlgang staat nu 3.5M Heb al getest tot 5M maar dat is de gevarenzone.

http://cncdrive.com/UC100.html

Maar ik had geen problemen met verloop, hij sloeg op 1 as compleet vast.
K.J.
Berichten: 252
Lid geworden op: 25 okt 2013 13:29
Locatie: Omgeving Zwolle
Contacteer:

Re: Problemen halverwege freesprogramma/bekabeling??

Bericht door K.J. »

Ik heb net een filmpje gemaakt van de driver test zie bijgevoegde link.



Ik heb max snelheid van de assen geprobeerd die stond op 5000mm/min.
Als ik met 1-as die snelheid draai de x-as geen probleem
De y-as is trapezium spindel en zelfs die vond het geen moeite.

Als ik 2 assen te gelijk deed en boven de 3000mm/min kwam dan stalde de y-as als eerste.
Het rare is dat als ik freesprogramma`s deed en last had van deze kwaal dat het dan altijd de x-as is die als eerste stalt.

De spindels/machine lopen niet zwaar kun je makkelijk met het handje draaien.
De motoren zijn zwaar zat die zijn namelijk 4Nm.

Ik denk dat het de pc is die niet harder kan.
Alleen ik heb totaal geen verstand van pc`s :roll:
Het is zoals ik al aangaf een pc en ik heb LPT aan de pc op de printerpoort en rechtstreeks op het breakoutboard.

Is het mogelijk om in de pc hoger uit te komen bedoel bv. in plaats van de 25kHz de 60kHz te halen?
Als de microstappen lager zet komen de aantal pulsen ook lager uit is dat nog verstandig.
Of kan ik beter zoals benny een USB adapter kopen?

Bedankt tot zover voor de reactie`s en ondersteuning
Benny_DS
Berichten: 411
Lid geworden op: 29 nov 2016 14:56
Locatie: Antwerpen
Contacteer:

Re: Problemen halverwege freesprogramma/bekabeling??

Bericht door Benny_DS »

Heb je Mach 3 al eens verzet van kernel speed?
Config ==> ports & pin ==> eerste tabblad links onderaan
Gebruikersavatar
Swets
Berichten: 2661
Lid geworden op: 09 feb 2007 21:49
Locatie: krimpen aan den IJssel
Contacteer:

Re: Problemen halverwege freesprogramma/bekabeling??

Bericht door Swets »

drive test ziet er goed uit.....

en mist hij nu pulsen? of stalkt hij?
http://www.arjan-swets.com (met cnc filmpjes)
K.J.
Berichten: 252
Lid geworden op: 25 okt 2013 13:29
Locatie: Omgeving Zwolle
Contacteer:

Re: Problemen halverwege freesprogramma/bekabeling??

Bericht door K.J. »

Kun je ergens op de computer uitlezen dat je mag kernelspeed kan zijn?
De driver test geeft 27000 hz aan tijdens de test, moet ik dit zien als Max hz of heeft dit een andere waarde aan?

Hij stalt, één as blokkeert gewoon.
Gebruikersavatar
Swets
Berichten: 2661
Lid geworden op: 09 feb 2007 21:49
Locatie: krimpen aan den IJssel
Contacteer:

Re: Problemen halverwege freesprogramma/bekabeling??

Bericht door Swets »

nou die test... geeft gewoon aan of je computer snel genoeg is... en ik denk voor 6 assen. want mach 3 kan 6 assen aan....

dus tja... is het altijd de zelfde as? want dan is het toch iets van te zwaar draaien.... of je wil te snel draaien....

is het met elke as... dan zou ik het in je voeding zoeken... ?!?
http://www.arjan-swets.com (met cnc filmpjes)
K.J.
Berichten: 252
Lid geworden op: 25 okt 2013 13:29
Locatie: Omgeving Zwolle
Contacteer:

Voedingsprobleem/of kabelstoring??

Bericht door K.J. »

Ik heb de driver test gedaan op 75Khz dit geeft geen probleem volgens de driver test.

Nu ik 1 maal een kogelomloop spindel in de machine heb ben ik eigenlijk om, en wil ik de y-as ook voor zien van een kogelomloop spindel. Dit omdat het soepeler loopt als een trapezium spindel.

Misschien wil ik ook te snel maar 3 meter per minuut is niet extreem snel voor een 1605 spindel dacht ik.

Als ik gewoon de assen jog op hoge snelheden is het altijd de trapezium spindel die stalt.
Echter tijdens de freescyclus is het de kogelomloop spindel die stalt.
Na aanleiding van je vraag betreffende de voeding heb ik het even bekeken ik heb een voeding van 48volt 6,3A.
Echter heb ik de drivers op 4,1A staan dit geeft al aan dat ik meer ampères wil trekken dan er geleverd kunnen worden dit zal een oorzaak kunnen zijn dus.
Nu is mijn vraag heb ik dan wel de ampères goed ingesteld?

Ik heb deze drivers
http://stappenmotor.nl/Datasheets/micro ... D-50-5.pdf
En deze motoren
http://stappenmotor.nl/Datasheets/ShiMo ... 0Serie.pdf
Klopt het dat de motoren op 2.5A moeten staan?

Stel dat ik alle drivers moet in stellen op 2.5A dan is eigenlijk mijn voeding nog te licht.
Ik ben niet echt heel erg thuis in elektronica zoals blijkt :roll:
benkr
Donateur
Berichten: 7731
Lid geworden op: 16 jun 2012 16:32
Locatie: Tilburg

Re: Problemen halverwege freesprogramma/bekabeling??

Bericht door benkr »

Voor wat betreft die stroom redeneer je niet goed, de stroom die je instelt op de stepper driver is de piekstroom, dat is veel hoger dan de stroom die er uit je voeding wordt getrokken. Als je geen last hebt van stallen, gewoon zo hoog mogelijk instellen, een ander criterium is de temperatuur, wordt je motor te warm (zo warm dat je de motor niet meer vast kunt pakken) dan de stroom ietsje lager instellen, maar ze mogen best 50 en zelfs 60 of 70 graden warm worden en 50 graden is de temperatuur dat je al flink terugtrekt bij aanraken.

Ik weet niet hoe veel microsteps je hebt ingesteld, maar zet die eens op 4 of hooguit 8, dan ligt meteen je max. stepfrequentie een stuk lager en ga je die max. kernelspeed nooit bereiken.
Gebruikersavatar
Swets
Berichten: 2661
Lid geworden op: 09 feb 2007 21:49
Locatie: krimpen aan den IJssel
Contacteer:

Re: Problemen halverwege freesprogramma/bekabeling??

Bericht door Swets »

de motoren... welke heb je de bovenste? daar staat 2,5... en dat is dus de maximale stroom die door je motor mag.... dus als die nu op 4,1 staat gaat er bijna 2x zoveel stroom door je motor... en kunnen ze denk ik kapot gaan....

maar je heb wel kans dat je assen nu nog eerder gaan stalken.... want (bijna) de helft van je stroom zal het niet beter op worden....

heeft dit nog nooit gedraaid dan? of heb je zo maar wat getallen in gevuld?

en ja 3 meter/min ja ligt aan heel veel dingen.... hoe zwaar loopt alles..... mijn loopt bijna 5 m/min maar ik heb het terug gezet op 3500 mm/min gewoon om dat ik zeker wil weten dat het goed blijft gaan.... vroeger had ik hem hoger staan... en dan heel af en toe ging het toch wel eens fout.... en ik frees toch nooit met die snelheid.....

maar ja ik weet eigenlijk niet hoe je bepaald of je genoeg voeding heb.... ik heb er 2 48 volt voedingen in zitten....
misschien dat een ander hier meer over kan zeggen.... Dabit ofzo?
http://www.arjan-swets.com (met cnc filmpjes)
Plaats reactie