Granieten portaal, mechanica bijna af

Alle in grote lijnen opgebouwde aluminium, stalen en houten cnc-machine`s

Moderators: audiomanics, Moderators

Swake
Donateur
Berichten: 1686
Lid geworden op: 23 nov 2009 20:58
Locatie: (B)
Contacteer:

Re: Granieten portaal, hoe nu verder?

Bericht door Swake »

xander janssen schreef:een stabiele machine met een werkbereik van ~20 x 20 cm is voor mijn werk ruim voldoende, en dan geef ik de voorkeur aan stabiliteit boven werkbereik.
We kunnen natuurlijk verder gaan met hier van alles aan te raden, groot; klein; duur; goedkoop; rap; traag; wit; zwart; etc... 't zou beter zijn dat die goede raad uitgaat van wat jij wilt bereiken. Dus vertel eens:

- Hoe precies moet het zijn? (maar wees voorzichtig wanneer je woorden zoals herhaalbaarheid, precisie, tolerantie, nauwkeurigheid, stabiliteit, etc... gebruikt, dat is hier een redelijk gevoelig onderwerp :mrgreen: :lol: )
- Welk materiaal ga je bewerken?
- hoe rap moet het zijn (Hoeveel materiaal moet de machine kunnen afnemen per tijdseenheid; hoe snel moet dat ding zich verplaatsen naar een nieuwe positie zonder materiaal afname).
- en zeker niet onbelangrijk: hoeveel centen mag het kosten (zo ongeveer hé)?
When it fits stop using the hammer.
Gebruikersavatar
hugo stoutjesdijk
Donateur
Berichten: 12054
Lid geworden op: 02 mar 2011 17:04
Locatie: elst (u)
Contacteer:

Re: Granieten portaal, hoe nu verder?

Bericht door hugo stoutjesdijk »

xander janssen schreef: @Hugo, zou een dubbel rij hoekcontactlager voldoende zijn of moeten er twee enkele rij hoekcontactlagers in (zie paar posts terug)?
Het feit dat ik het voorstel, maakt me geen specialist. :mrgreen:
Maar een beetje gevoel heb ik er wel bij. Hen nadeel van die dubbel rijïge heb je zelf al aangegeven. Ik zou inderdaad 2 enkele nemen, dan heb je toch meer uitwijk mogelijkheden om het speling probleem op te lossen.
Die 2 hoekkontact lagers kun je gewoon in één kamer monteren, en eventueel met shims de speling uitvullen.
Ik ben voor meer techniek op school, maar dan wel vanaf groep 1 basischool.
diepchess
Berichten: 1430
Lid geworden op: 02 jul 2013 11:02
Locatie: Veenendaal
Contacteer:

Re: Granieten portaal, hoe nu verder?

Bericht door diepchess »

Dure nauwkeurige airbearings Xander? Van die dingen die dingen die ontzettend duur zijn en bijna onmogelijk om zelf te bouwen (d'r is er 1 in USA die 't "thuis" gered heeft - zie youtube). Veel van die luchtgelagerde bearings zijn behoorlijk nauwkeurig (bijvoorbeeld in sommige types harde schijven zitten ook bearings die ontzettend nauwkeurig zijn en op lucht werken - helaas lastig aan te komen).

Bouw d'r een goede interferometer van die afstand kan meten!

Had ik ook al wat voor ingekocht. Wat telescoopspiegeltjes (vlak dus, niet parabolisch) die lambda/12 zijn of beter etc. Die spiegeltjes zijn 't geld niet. Maar een constructie geschikt voor interferometer met airbearings die heel nauwkeurig bewegen - dat is erg prijzig.
Gebruikersavatar
Arie Kabaalstra
Donateur
Berichten: 13530
Lid geworden op: 07 feb 2007 18:37
Locatie: Bakhuuz'n
Contacteer:

Re: Granieten portaal, hoe nu verder?

Bericht door Arie Kabaalstra »

Kan ik die airbearings ook gebruiken om een Higgs Boson af te draaien? of moet ik daar een geëpibreerde interferomonenmeter voor hebben?.. :lol:
Linki
Berichten: 679
Lid geworden op: 22 dec 2009 13:20
Contacteer:

Re: Granieten portaal, hoe nu verder?

Bericht door Linki »

Arie,

Het valt mij op dat je op berichten van Diepchess steevast reageert met sarcastische opmerkingen.

Dat zijn manier van communiceren soms wat warrig is, en niet voor iedereen te begrijpen is nog geen reden om zo te reageren.

Verder valt het mij op dat als je op andere berichten reageert, dat je vaak op een dogmatische manier je mening geeft, en zelden feiten of berekeningen gebruikt om je punt te onderbouwen.

Wel volgt er vaak op een wat opschepperige manier een verwijzing naar een van je eigen prestaties, die echter bij het onderwerp vaak maar weinig relevant zijn.

Zou je hier wat aandacht aan willen besteden.
veteq
Berichten: 784
Lid geworden op: 12 jun 2007 04:09
Locatie: haarlem
Contacteer:

Re: Granieten portaal, hoe nu verder?

Bericht door veteq »

Linki schreef:Arie,

Verder valt het mij op dat als je op andere berichten reageert, dat je vaak op een dogmatische manier je mening geeft, en zelden feiten of berekeningen gebruikt om je punt te onderbouwen.

Wel volgt er vaak op een wat opschepperige manier een verwijzing naar een van je eigen prestaties, die echter bij het onderwerp vaak maar weinig relevant zijn.

Zou je hier wat aandacht aan willen besteden.
+1.. :shock:
skillalot
Donateur
Berichten: 3253
Lid geworden op: 19 apr 2007 19:04
Locatie: Nijmegen
Contacteer:

Re: Granieten portaal, hoe nu verder?

Bericht door skillalot »

Ik zie toch liever prestaties dan een hoop onzinnig gel*l voorbijkomen...
hrscharft
Berichten: 1114
Lid geworden op: 23 apr 2013 14:08
Contacteer:

Re: Granieten portaal, hoe nu verder?

Bericht door hrscharft »

Heren.... Heren....

Geen ruzie maken onder het vechten. ;)

Negeer gewoon lekker de uitgebreide wiskundige uitlatingen van onze eigen ForumTroll(Diep) en ga lekker verder met discussieren over hoe het nu op een goede manier verder kan met dit ontwerp.
Ik heb alleen Koffie nodig op dagen die eindigen op een G.
Gebruikersavatar
DaBit
Donateur
Berichten: 11040
Lid geworden op: 05 dec 2012 13:48
Locatie: Oss

Re: Granieten portaal, hoe nu verder?

Bericht door DaBit »

Iemand die wis/natuurkunde of software die die wis/natuurkunde implementeren weet te gebruiken om een concept te valideren of optimaliseren levert ook een prestatie. Dat word hier op het forum behoorlijk ondergewaardeerd.

Zie onder andere ook de aanvallen op Linki terwijl die steevast met wat goochelen met getallen tot op de micron nauwkeurig het geometrisch midden van de spreekwoordelijke roos weet te raken. Als je meer dan 3 actieve hersencellen hebt en ouder bent dan 17 dan behoor je inmiddels wel geleerd te hebben dat je de mening van mensen die het keer op keer bij het juiste eind hebben op waarde moet schatten, al hoef je het er niet mee eens te zijn. Kun je dat niet, dan zegt dat wat over je leeftijd of het aantal actieve hersencellen dat je nog over hebt.

En ook diepchess heeft die capaciteiten. Komt er nog niet altijd zo uit, maar da's wel vaker zo bij mensen met een wat hoger dan gemiddeld IQ. Als je blijft affakkelen zal dat ook niet gebeuren, en da's jammer.

Ook laat lang niet iedereen hier op het forum hun werk zien. Niet eens omdat ze niet willen, maar omdat ze er geld mee verdienen en geen 'pottekijkers' willen, de baas of de klant dat niet wil, etc. Hoeft niet te betekenen dat ze alleen maar kletsen en nooit wat doen.

Kunnen we nu weer verder gaan over geslepen graniet en luchtlagertjes enzo? Da's veul spannender :mrgreen:
De belangrijkste wet in de wetenschap: 'hoe minder efficient en hoe meer herrie, hoe leuker het is'
Gebruikersavatar
Arie Kabaalstra
Donateur
Berichten: 13530
Lid geworden op: 07 feb 2007 18:37
Locatie: Bakhuuz'n
Contacteer:

Re: Granieten portaal, hoe nu verder?

Bericht door Arie Kabaalstra »

Linki.. Nu pas?..

TS geeft aan een Freesbank te willen bouwen... Komt onze grootmeester weer om de hoek zaniken met "bouw er een Interferometer van".. DUHHH>. dat WAS het.. Wat is je punt?.. weer interessantdoenerij over een apparaat waar misschien 2 man op het hele forum van weten wat het is, wat het doet, en hoe je het gebruikt..
Practisch nut van een Interferometer voor een CNC hobbyist?.. <0 denk ik zo.. what's the point anyway..

Dat jij het als Dogma's opvat, zegt meer over jou dan over mij denk ik zo.. ik hoef niet op te scheppen over mijn prestaties.. die spreken voor zich.. klaar.. ik MAAK tenminste wat.. en niet zo maar wat.. bij mij is het meer dan goedbedoelde speelgoedjes of naambordjes.. Ieder zijn hobby, begrijp me goed.. het eerste wat ik met mijn machine maakte.. was ook een naambordje.. onderaan beginnen..

Ik kan daar verder kort over zijn.. en daar wil ik het graag bij laten..
diepchess
Berichten: 1430
Lid geworden op: 02 jul 2013 11:02
Locatie: Veenendaal
Contacteer:

Re: Granieten portaal, hoe nu verder?

Bericht door diepchess »

Zelfs gebruikt gaan simpele maar goed werkende interferometers voor duizenden euro's over de toonbank.

Als mijn plan ooit doorgaat om zo tegen mijn pensioen een eigen telescoop te bouwen (geen newton maar eerder een Ritchey-Chretien achtige oid), dan zal ik de interferometer hier toch moeten afbouwen :)

Want nieuw zijn ze onbetaalbaar met mijn huidige budget :)
Swake
Donateur
Berichten: 1686
Lid geworden op: 23 nov 2009 20:58
Locatie: (B)
Contacteer:

Re: Granieten portaal, hoe nu verder?

Bericht door Swake »

Van
DaBit schreef:Da's veul spannender
en
diepchess schreef:interferometer
gesproken...

Hoe gaat dat 'interfereren' zo'n granieten ding wanneer je er wat gaat opspannen?

Bij staal en andere metalen kan ik de flex 'voelen' en soms ook zien, in ieder geval ook eenvoudig meten. In het overgroot deel van de gevallen is mijn ervaring voldoende om te weten tot waar ik bvb een bout kan aantrekken alvorens iets kapot gaat. Dat is doorgaans dan al veel meer dan wat nodig is. De momentsleutel haal ik enkel boven als het ietwat precies moet zijn of er twijfels kunnen bestaan ivm veiligheid bvb.

Bij gietijzer ben ik ook al een heel pak voorzichtiger als het niet al te dik spul is want het breekt zo snel. Ook hier kan je het nog goed aanvoelen trouwens.

Graniet voelt echter aan als totaal geen flex te hebben, verwittigd niks voor het breekt... Hoe weet je dan of je nog wat kan aandraaien? Een momentsleutel erbij halen lijkt me pas een optie als je ook weet tot hoeveel Nm je mag gaan. Ieder geval is verschillend. Effe gouw rekenen hieraan is lang niet altijd een optie (te tijdroverd, zelden alle elementen voorhanden,...)
When it fits stop using the hammer.
xander janssen
Berichten: 600
Lid geworden op: 08 jan 2009 08:53
Locatie: België

Re: Granieten portaal, hoe nu verder?

Bericht door xander janssen »

Wat ik zie is dat (bijna) alle constructies van graniet zo ontworpen zijn dat ze vooral op compressie belast worden. Dat wil zeggen, bouten door en door, zaken slim op elkaar "stapelen".

Zie: http://www.microplan-group.com/mpg/ENG/working.html voor een paar hele mooie voorbeelden van slim stapelen.

Daarbij wordt er gebruik gemaakt van inserts en als die goed verlijmd zijn dragen die de trekkrachten goed over naar het omliggende massieve gesteente. Deze inserts liggen ook altijd lager dan het vlak zelf om ervoor te zorgen dat het stuk wat er tegenaan komt vlak aan komt te liggen. Voordeel hiervan is dan ook weer dat je de omgeving van de insert weer op compressie belast en daar kan graniet heel goed tegen.

Dan nog blijft gelden: "vast = vast" en "nog vaster = kapot". Dit zie ik ook bij onderdelen (bijvoorbeeld bij mountainbikes en racefietsen) waar een aanhaalmoment op staat. Als ik deze vast zet met een momentsleutel heb ik vaak het gevoel "dat zit niet vast genoeg", maar blijkbaar vindt de fabrikant (hopelijk aan de hand van berekeningen en/of proeven) dat het wel degelijk voldoende vast zit.

Wat ik mij nog herinner van de colleges materiaalkunde is dat zodra je zaken blijvend gaat vervormen, het proces van bezwijken al ingezet is. Zeker als je iets een aantal keren los/vast maakt en telkens bij het aantrekken door gaat tot vervorming.
skillalot
Donateur
Berichten: 3253
Lid geworden op: 19 apr 2007 19:04
Locatie: Nijmegen
Contacteer:

Re: Granieten portaal, hoe nu verder?

Bericht door skillalot »

En van de interferometer gaan we nu nog verder offtopic met de telescoop... :roll:
Plaats reactie