Bestaande draaibank ombouwen naar cnc.

[Tieske]

Om de juiste stappenmotor te bepalen blijft altijd een moeilijk punt.
Als je de motor (Nm) te klein kiest dan heb je een probleem, de motor is dan niet sterk genoeg en je kunt er niet mee werken. Een te grote motor is verder geen probleem alleen dan dat 't iets duurder is dan nodig zou zijn. Ze Hadden mij een 12 Nm aanbevolen voor de z-as maar toen ik deze in handen had voelde ik gelukkig aan dat deze toch wel wat overdreven was.
Om een motor van 2,5Nm te nemen lijkt mij wat aan de krappe kant maar wie ben ik. Als 't een klein bankje is en 't loopt echt soepel zou 't kunnen.
Je zou dat eigelijk moeten kunnen proberen alvorens je koopt.
En waarom geen 2 van 6,4 Nm, deze zijn veel groter (nema 34) dan de 2,5 Nm (nema 23). Het zou wel kunnen maar is absoluut niet nodig en voor de snelheid maakt 't niets uit.

Tieske

[Rieks]

Hallo Tom en Tieske

Alternatief voor schakelende voeding is ouderwets, met (ringkern)trafo, gelijkrichter (Brug) en Elco.
Bij grotere stromen moet men ook maatregelen nemen tegen pieken.

Een motor van 2 Nm kan een arm van 1 meter lengte met aan het uiteinde een gewicht van ca. 0,2 Kg omhoog houden.
Een motor van 6,5 Nm kan aan zo'n arm 0,65 Kg omhoog houden.
Overigens is het aantal N(ewton)m(eter) de houdkracht bij stilstaande motor.
Voor de snelheid is niet alleen de zwaarte van de motor, maar ook de hoogte van de motorspanning van belang.
Ga nooit boven de maximum spanning van de motorstuurtrap, als de kans bestaat dat dit te hoog wordt, moet de spanning worden begrenst.

Rieks

[orderit]

zelf gebruik ik de volgende sensor om de spindel snelheid te meten is bijna plug en play in mach.
werkt op basis van reflectie.
zelf heb ik een dlrin ring gemaakt met daarin in prop van 10 mm wit nylon werkt prima.

type sensor Omron EE-SY671 of EE-SY671 de puls die hieruit komt kun je direct op de printerpoort aansluiten.

[t-birds]

Hoi Rieks,

Welke stappenmotoren zou jij mij dan aanraden voor de draaibank?

Tot hoors
Tom

[Markus]

Het gaat volgens mij niet zozeer om kracht, want trapezium en vooral kogelomloopspillen zijn enorme krachtversterkers.

De voortstuw kracht van een as wordt berekend met de volgende formule

Voortstuw kracht =F= ExMx2xPi/h

Daarbij is E de efficientie van de spindel (verlies door wrijving)
M is het Koppel in Nm van de motor
h is de spoed van de spindel in meters

Voorbeeld: Trapezium spindel TR12x3 (12 mm diameter 3 mm spoed= )
Bij trapezium spindels is de efficientie iets van 50% dus 0.5
stappenmotor van 0.8 Nm

F= 0.5x0.8x2X3.14159/0.003= 837.75 Newton, en das dus 85 Kilo duw of trek kracht ( 9.8 Newton = 1 kilo)

Een kogelomloop heeft een efficientie van rond de 90% dus dan zou bovenstaande op 153 kilo uitkomen

Dit lijkt allemaal heel krachtig, het gaat niet echt om de kracht. Het gaat om de kracht op snelheid

Stappenmotoren verliezen namelijk veel koppel (Torque) namate ze sneller ronddraaien zie hier een grafiek van een stappenmotor



Je kunt dus prima een zwakke motor gebruiken voor je frees/draaibank maar dan heb je een lage ijl-snelheid.
De ijl snelheid is de onbelaste topsnelheid van je machiene, die optreed als er G0 commandos worden uitgevoerd.
Er kunnen best veel G0 commandos in een G-code file zitten dus een hoge ijl snelheid is erg fijn.

Mocht ik reken of andere fouten gemaakt hebben dan hoor ik dat graag :)

Greezt,

Markus

[t-birds]

Heren,

:help: Kan er mij iemand zeggen welke de beste oplossing is voor mijn draaibank??

Ik zou graag iets willen bestellen.

Bedankt
Tom

[Arie Kabaalstra]

Je kunt dus prima een zwakke motor gebruiken voor je frees maar dan heb je een lage ijl-snelheid.
De ijl snelheid is de onbelaste topsnelheid die je frees heeft, die optreed als er G0 commandos worden uitgevoerd.
Er kunnen best veel G0 commandos in een freesfiles zitten dus een hoge ijl snelheid is erg fijn.

Mocht ik reken of andere fouten gemaakt hebben dan hoor ik dat graag :)

Greezt,

Markus

Daarop in hakend.. een hoge ijlgang is niet zaligmakend, acceleratie is van veel grotere invloed
Er zijn veel mensen die schermen met enorm hoge ijlgangen, maar als je machine meerdere seconden nodig heeft om op snelheid te komen, dan boer je verder achteruit dan je denkt vooruit te komen... ( ok. deze is ingewikkeld :D )

waar het om gaat is dat je machine zo snel mogelijk op gang komt.
beter je acceleratie zo hoog mogelijk instellen, en dan kijken welke snelheid dan haalbaar is..

[Tieske]

Heren,

:help: Kan er mij iemand zeggen welke de beste oplossing is voor mijn draaibank??

Ik zou graag iets willen bestellen.

Bedankt
Tom

Hoi Tom

Ik zou beginnen met de zwaarste nema 23 motor. Deze is meer dan genoeg voor de x-as. Probeer deze op de z-as en als deze te klein is voor de z-as dan een +- 4 Nm bijbestellen, anders gewoon een zelfde nabestellen. Op deze manier zit je altijd goed.

De grootste nema23 motor bij stappenmoter.nl is trouwens 2,5 Nm.

@ orderit Wat die sensor betreft wil ik later wel wat meer over weten. Op 't moment is 't mij te koud en de werkplaats is niet verwarmd.
Ik wil echter als volgende punt een andere motor op mijn draaibank zetten met een snelheids regeling en dan moet er ook iets komen om draad te kunnen snijden.

Tieske

[t-birds]

@ Tieske: Bedankt voor de info, zo zal ik het waarschijnlijk ook gaan doen, nog één vraag, voorlopig dan toch.. welke zijn de afmetingen van uw draaibank?

Tot hoors
Tom

[Rieks]

Hallo Tom,

Prima adviezen van de diverse mensen.
Voor de motoren zou ik ook zeker niet beneden de 2,5 Nm gaan.

Rieks

[Tieske]

De afmetingen van mijn draajbank zijn als volgt.

Technische gegevens van de HBM 250 x 550 Metaaldraaibank:
Maximale draaidiameter: 250 mm.
Afstand tussen de centers: 550 mm.
Doorlaat: 20 mm.
Opname Hoofd-as: MK 3.
Toerentalbereik: Van 125 tot 2000 O/min.
Snelheden langsvoeding: 0.1 - 0.2 mm/rev ( 0.0039 - 0.1 )
Maximale beiteldiameter: 14 x 14 mm.
Draadsnijmogelijkheden:
Metries: 0.4 - 3 mm. ( 12 soorten )
Imperial: 10 - 44 / 25.4 mm. ( 8 soorten )
Opname losse-kop: MK 2.
Motorvermogen: 0,75 Pk.
Totale afmetingen: 1185 x 550 x 565 mm.
Gewicht: Ca. 110 Kilogram

Tieske

[Gert-Jan]

Hallo allemaal, mijn naam is Gert-Jan ik ben nieuw op dit forum en heb ook plannen om mijn draaibank om te bouwen naar cnc, dit is overgens dezelfde bank als beschreven in dit artikel. Nu heb ik enig ervaring met het bouwen van een cnc router elke ik een paar jaar geleden heb gebouwd. deze werkt met het stuur programma deskcnc en ik teken met autocat 2000 laat vervolgens mijn dxf file in in de bank.Mijn vraag is in wat voor programma teken jullie bij een draaibank.

groeten Gert-Jan Saarberg

[Arie Kabaalstra]

in welk programma je tekent is toch niet van belang?.. zolang de software waar je de G-codes mee maakt er maar mee overweg kan..

zelf werk ik voor mijn freesbank met Alibre voor het 3D werk, en A9Cad voor het 2D werk.. een DXF is een DXF..

[Gert-Jan]

Ik neem aaan dat jullie op de een of andere manier wel tekenen en niet alle G codes invoeren.

gr gj