trapezium moer

[kitman]

Ik heb een wat oudere Celtic 12 draaibank.
Nu zit er 0,5 mm spel op de spindel/moer.
Diameter spindel is 15 mm en de spoed 5 mm.
Het gat waar eventueel de beitel door moet is dan 10 mm.
Als ik daar de draaddiepte aftel kom ik op een beitel van 7,5 mm.
Hoe zou dat vroeger origineel gedaan zijn.
Heeft iemand dit ooit gedaan?

[MeMoRy]

Ik heb even moeite dit te visualiseren. Misschien is dit begrijpbaar voor professionals.
Ik ga even proberen te bedenken wat je zoekt: een beitel voor het snijden van een binnendraad in een moer?

[hugo stoutjesdijk]

Misschien met een tap?

Vreemde maten voor een trapezium spindel eigenlijk.

@Memory: gat is 10, beiteltje moet ten minste de draaddiepte uitsteken, daar wordt nu even 2.5mm voor gerekend. Beitel plus houder moet in principe door het gat kunnen. Dus 10-2.5 is 7.5mm voor de houder.

[kitman]

Eventueel een binnen draaibeitel.
Gezien de constructie zal de schacht van de beitel maximum diameter 7,5 mm zijn.
De spoed is erg veel, nml 5 mm, dus dat geeft nogal wat kracht bij het snijden.
Weet niet of het mogelijk is om een linkse conische tap te maken die begint op 10 mm en eindigt op 15 mm.
Moeten die snijkanten dan vrij liggen.
Heb het enkele keren na gemeten omdat ik het ook rare maten vond, zeker niet standaard.

[hfjbuis]

Je wilt een nieuwe moer maken en voor deze maat schroefdraad moet je 10 mm voorboren. Je moet de spoed 2.5 diep draaien dus blijft er voor de diameter van de beitel nog maar 7.5 mm over en dat is tamelijk dun voor zo'n grove spoed.
Het kan als je de beitel maakt van een rond stuk staal waarbij je in het midden de snijtand maakt. De beitel zet je in de klauwplaat en aan de andere kant zet je een tegencenter. De beitel moet je zo kort mogelijk maken voor maximale stabiliteit.
Het werkstuk moet je opspannen op de dwarsslede. Daarvoor moet je mogelijk een houder maken. Ik kan mijn beitelhouder verwijderen en heb dan 2 t sleuven voor het plaatsen van een houder.
Als je na het spannen van het werkstuk het 10 mm gat boort (boor in de klauwplaat) dan is e.e.a. mooi zuiver. Maak er ook een kraag van 16 mm op, die kun je gebruiken voor het uitlijnen om de moer in de freesmachine af te werken. Als je klaar bent, kun je die kraag er weer af draaien/frezen.

Deze manier van opspannen wordt wel vaker gedaan.

Link

[MeMoRy]

En wat nou als je met een paar beitels in serie werkt? Net als een 3-staps tapset?

Dus voorsnijden: /‾‾‾‾\____ (1/3 diepte)
Stap 2: /‾‾\____ (2/3 diepte)
Stap 3: /\___ (standaard draadsnij, volle diepte)

Met een beetje fijn opspanwerk moet dat wel uit te lijnen zijn?

[kitman]

Kan me nu niet inbeelden hoe je dan de diepte bij zet naar 2,5 mm doet.
3 traps, kan ik al eens proberen met 1 mm diepte om te starten.
Snijplaatje van 2.5 mm om die tappen te maken heb ik nog niet gevonden.

[MeMoRy]

Kan me nu niet inbeelden hoe je dan de diepte bij zet naar 2,5 mm doet.
3 traps, kan ik al eens proberen met 1 mm diepte om te starten.
Snijplaatje van 2.5 mm om die tappen te maken heb ik nog niet gevonden.

Als je de rechterflank steeds uitlijnt, kan je op dezelfde ~30 graden hoek invoeren is het idee.
Het zal allemaal wel complexer zijn. ik ben ook geen expert. Maar het idee is om ieder geval een dikkere as voor de eerdere stappen binnendraaibeitel hebt waardoor je meer stijfheid hebt.
Anders, ook als je in kleine stapjes gaat, zal je uiteindelijk de laatste paar sneden toch de volledige diepte snijden.

[hfjbuis]

Snijplaatje van 2.5 mm om die tappen te maken heb ik nog niet gevonden.

Ze zijn er wel, hier voor acme draad en de prijs valt nog mee. Let wel op L of R.
https://nl.aliexpress.com/item/10050015 ... pt=glo2nld

https://www.cut-tools.eu/thread-turning ... anguage=en

Uit een stukje HSS slijpen kan natuurlijk ook. 30° met een vlakke punt. Even snel gekeken, de hoogte is halve pitch + ac. ac is de clearance = 0.25 voor een pitch van 2..5 (volgens mijn tabellenbuch metal).

[kitman]

Voor een spoed van 5 mm moet TR22 nemen.

[tuonov4]

Voor een spoed van 5 mm moet TR22 nemen.

wat wil je hiermee zeggen dan?Tr 22 zijn er genoeg te koop zowel spil als moer mar kan je deze kwijt ivm de inbouwruimte?

[hfjbuis]

TR22 past niet in een 10 mm gat, dat is nog een maat groter dan een IR16 insert. Zelfs de kleinste die ik heb IR11 (11 mm) is nog veel te groot.

Edit:

Je kunt een TR schroefdraad ook frezen op de CNC freesmachine. BartL heeft zoiets een keer gedaan en dat zag er goed uit.

[kitman]

Ik bedoel maar dat je om een spoed van 5 mm te snijden dat je dan minstens TR22 moet nemen.
Daar zou ik dan wel een tap mee kunnen maken.
Heb toch zin om dat eens te proberen.
Met wat zou je dat dan frezen.
Bijkomende vraag, waarom een andere wisselplaat voor linkse schroefdraad?

https://www.mzsgereedschap.nl/products/ ... LJEALw_wcB

[hfjbuis]

Bijkomende vraag, waarom een andere wisselplaat voor linkse schroefdraad?

Bij linkse draad word begin en einde (Z) omgedraaid. Omdat dan de krachten op de andere kant van de wisselplaat komen, heb je ook een andere beitel nodig. Ook de vrijloop van de wisselplaat zal aan de andere kant zijn (andere helix hoek). Ik dacht dat abon (of zo iets) een Video heeft gemaakt over het maken van een nieuwe spindel. Daar kwam dit ter sprake.

Je kunt een HSS beitel maken met een spitse 30° punt. Daarmee snij je een te smalle groef maar heb je wel lagere snijkrachten door dat de snijkant iets korter is. Vervolgens kun je de groef breder maken door de topslede te verplaatsen. Je kunt zo de moer passend maken voor de spindel voor zo min mogelijk speling. Test met de spindel op het minst versleten stuk (achterkant).

Met wat zou je dat dan frezen.

Er zijn frezen voor schroefdraad en ook die kun je zelf maken. Motormuis heeft dat al eens gedaan.
Met zo'n freesje in de tool post boormachine kan het ook als de moer niet langer is dan de frees. Dan hoef je ook geen houder te maken.