Alu koker / staal

Gewoon even offtopic praten over van alles en nog wat.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
kitman
Donateur
Berichten: 890
Lid geworden op: 09 jun 2007 21:38
Locatie: peer
Contacteer:

Alu koker / staal

Bericht door kitman »

Ik moet hier een overkapping maken van 3400mm breed en 6500 mm lang.
Afwatering in de lengte en verval max 300 mm.
Het zou ook licht doorlatend moeten zijn.
Of polycarbonaat platen of met licht koepels.
Voor de dwars liggers zou ik graag aluminium koker gebruiken, 80 x 50 x 4 mm.
Nu zou ik graag het draagvermogen ( doorbuiging ) weten tov stalen kokers.
Van staal heb ik gegevens maar niet van aluminium.
Iemand een idee om een vergelijking te maken?
Goudgele
Berichten: 514
Lid geworden op: 21 jul 2020 12:56

Re: Alu koker / staal

Bericht door Goudgele »

Je zoekt dan de E-modulus. Bij staal is dit 210GPa, bij alu zo'n 70 GPa. Voor de juiste formule om de doorbuiging te berekenen kan je eens zoeken naar vergeet-me-nietjes werktuigbouw.
benkr
Donateur
Berichten: 7725
Lid geworden op: 16 jun 2012 16:32
Locatie: Tilburg

Re: Alu koker / staal

Bericht door benkr »

Ik heb een vergelijkbare overkapping gemaakt, ik heb het geheel als bouwpakket gekocht bij MB Veranda in Eindhoven, was toen (ca. 2 jaar geleden) ruimschoots de goedkoopste, en ze hadden een perfecte service, er gingen, zoals altijd, enkele kleingheidjes mis maar die werden echt in no-time perfect opgelost, ik zou er zo weer naar toe gaan als ik iets nodig zou hebben op dit gebied.
Voordeel van daar kopen is dat het een totaal systeem is, alles pas bij elkaar en op elkaar, eigenlijk kan een kind de was doen. Ik heb de hele overkapping in 2 dagen tijd vrijwel alleen opgebouwd.
XL500SZ
Berichten: 154
Lid geworden op: 25 sep 2017 09:54
Locatie: Grunn'

Re: Alu koker / staal

Bericht door XL500SZ »

Als het 6060 T6 of T66 is zal de vloeispanning rond de 150MPa zitten.
E-modulus zoals al genoemd rond de 70GPa.

Qua vergelijk, de stijfheid van staal is dus ongeveer 3x hoger dan aluminium.
Sterkte is heel afhankelijk van welke kwaliteit staal / aluminium je hebt.

Als je uit gaat van het meest simpele constructiestaal S235 is dat dus nog altijd 1.5x zo sterk als aluminium.
En bij aluminium wil je waarschijnlijk iets meer veiligheidsfactor aanhouden omdat het niet zoveel rekt voordat het breekt.

Verder, mocht je gaan lassen aan de alu, bij de las kan het significant minder sterk zijn.
Gebruikersavatar
kitman
Donateur
Berichten: 890
Lid geworden op: 09 jun 2007 21:38
Locatie: peer
Contacteer:

Re: Alu koker / staal

Bericht door kitman »

@benkr.
Mooi.Ga daar eens informeren.
Mijn probleem is dat ik die 8 graden verval niet haal.
Het is een gerenoveerde oude boerderij waarvan het dak vrij laag is aan de zijkant.
Ik moet vanachter voldoende hoogte hebben om een auto onder te zetten.
Als ik dan net aan de dakrand begin kom ik bij 8 graden te laag uit.
Zijdelings afwateren kan ook niet want dan loopt het dak voor een venster.
Ik heb al enkele firma's gecontacteerd, maar die zijn niet geinteresseerd vanwege het kleine hoogte verval.
Die gekochte overkappingen zijn van aluminium, daarom dacht dat als ik staal neem is dat sterker.
Ik veronderstel dat dit alleen een probleem geeft als er sneeuw op komt.
benkr
Donateur
Berichten: 7725
Lid geworden op: 16 jun 2012 16:32
Locatie: Tilburg

Re: Alu koker / staal

Bericht door benkr »

kitman schreef: 22 jun 2021 09:02 @benkr.
Mooi.Ga daar eens informeren.
Mijn probleem is dat ik die 8 graden verval niet haal.
Het is een gerenoveerde oude boerderij waarvan het dak vrij laag is aan de zijkant.
Ik moet vanachter voldoende hoogte hebben om een auto onder te zetten.
Als ik dan net aan de dakrand begin kom ik bij 8 graden te laag uit.
Zijdelings afwateren kan ook niet want dan loopt het dak voor een venster.
Ik heb al enkele firma's gecontacteerd, maar die zijn niet geinteresseerd vanwege het kleine hoogte verval.
Die gekochte overkappingen zijn van aluminium, daarom dacht dat als ik staal neem is dat sterker.
Ik veronderstel dat dit alleen een probleem geeft als er sneeuw op komt.
Dat je die 8 graden niet gaat halen is vooral een probleem van jezelf, de kans op water terugslag via de bovenkant neemt flink toe, maar dat is het enige denk ik.
En die sneeuw belasting zal wel meevallen, eens per jaar maak ik de platen schoon, dan klim ik er bovenop en loop ik over de sluitprofielen. Van enig overmatig veren of zo heb ik nog totaal niets gemerkt, ik zou er niet zo bang voor zijn.
Gebruikersavatar
hugo stoutjesdijk
Donateur
Berichten: 11995
Lid geworden op: 02 mar 2011 17:04
Locatie: elst (u)
Contacteer:

Re: Alu koker / staal

Bericht door hugo stoutjesdijk »

Als je het als een plat dak beschouwt wat iets scheef ligt, kun je toch afwateren aan de zijde die jij wilt.
Dan is 30cm opeens heel veel.

Ik vind trouwens dat de verzinner van het platte dak uit z'n ambt gezet moet worden. :lol:
Doe dan tenminste geen opstaande rand aan de laagste zijde, maar gewoon een dakgoot. Zodat er nooit iets fout gaat bij welke verstopping dan ook.
(werd Vrijdag ook weer geconfronteerd met een heel sacherijnige klant die net z'n vloer weer droog had, net nieuw dak er op maar was natuurlijk weer iets met 'overstorten' niet in orde :cry: )
Ik ben voor meer techniek op school, maar dan wel vanaf groep 1 basischool.
bartL
Berichten: 1154
Lid geworden op: 15 jan 2008 07:14
Locatie: Zuid hollandsche eilanden

Re: Alu koker / staal

Bericht door bartL »

Ik heb een paar jaar geleden zelf een veranda aan het huis gezet. Omdat ik het mooier vond en beter bij het huis vond passen heb ik voor hout gekozen (aluminium vond ik de strak). Onderbouw en vlonder van hardhout. Bovenbouw van douglas. Het dak heb ik van polcarbonaat platen gemaakt en hebben een lengte van 4.30m. Dat over een breedte van 11meter geeft je gewoon een extra buiten-woonkamer😁
Gebruikersavatar
WillyH
Donateur
Berichten: 658
Lid geworden op: 22 dec 2018 09:35
Locatie: Zuiderkempen (B)

Re: Alu koker / staal

Bericht door WillyH »

hugo stoutjesdijk schreef: 22 jun 2021 10:01 Ik vind trouwens dat de verzinner van het platte dak uit z'n ambt gezet moet worden. :lol:
Doe dan tenminste geen opstaande rand aan de laagste zijde, maar gewoon een dakgoot. Zodat er nooit iets fout gaat bij welke verstopping dan ook.
(werd Vrijdag ook weer geconfronteerd met een heel sacherijnige klant die net z'n vloer weer droog had, net nieuw dak er op maar was natuurlijk weer iets met 'overstorten' niet in orde :cry: )
Vaak wordt er een stuk buis gestoken in de opstaande wand, 5 a 10 cm boven het dakoppervlakte, zonder enige aansluiting. Als dan de reguliere afvoer het niet meer kan slikken of verstopt is, zal langs daar het grootste deel van het water nog wegkunnen zonder het dak te overbelasten.
Gebruikersavatar
Bjornski1976
Berichten: 1127
Lid geworden op: 01 feb 2013 14:10
Locatie: Gorinchem

Re: Alu koker / staal

Bericht door Bjornski1976 »

Hout is goud op dit moment en probeer maar eens een mooie rechte balk te vinden. Ik heb laatst hout gekocht maar wat ik heb gekregen was minder dan verwacht.
Kennis en wijsheid zijn relatief, gevormd door perceptie & invloed van anderen, Ik wens je veel wijsheid toe bij het toepassen van je kennis.
Gebruikersavatar
kitman
Donateur
Berichten: 890
Lid geworden op: 09 jun 2007 21:38
Locatie: peer
Contacteer:

Re: Alu koker / staal

Bericht door kitman »

Er zijn hier altijd bazen boven baas, en die willen geen hout.
Kan je wel mooie overkappingen mee maken. ;-)
Gebruikersavatar
kitman
Donateur
Berichten: 890
Lid geworden op: 09 jun 2007 21:38
Locatie: peer
Contacteer:

Re: Alu koker / staal

Bericht door kitman »

Uit interesse.
Ik heb volgende gegevens en zou graag de doorbuiging berekenen van de dakconstructie.
dwarsligger, 3600mm lengte op de uithoeken ondersteund, gewicht over de lengte verdeeld is 250 kg.
Kan iemand mij een invulformule geven om dit te berekenen.
Schermafbeelding 2021-07-03 om 19.33.46.png

Schermafbeelding 2021-07-03 om 19.34.45.png
Schermafbeelding 2021-07-03 om 19.35.30.png
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Goudgele
Berichten: 514
Lid geworden op: 21 jul 2020 12:56

Re: Alu koker / staal

Bericht door Goudgele »

kitman schreef: 03 jul 2021 20:06 Kan iemand mij een invulformule geven om dit te berekenen.
Op deze wiki kan je de formule pakken uit de onderste rij bij 'verplaatsing'.

https://nl.m.wikipedia.org/wiki/Vergeet ... mechanica)
Gebruikersavatar
kitman
Donateur
Berichten: 890
Lid geworden op: 09 jun 2007 21:38
Locatie: peer
Contacteer:

Re: Alu koker / staal

Bericht door kitman »

Schermafbeelding 2021-07-03 om 21.01.16.png
Sorry, wat zijn de waarden zoals qL4 en E, I is waarschijnlijk traagheidsmoment.
Je hebt niet voldoende permissies om de bijlagen van dit bericht te bekijken.
Plaats reactie