Inductie harden ontladen kogelomloopspindel

Ook de moeren en aanverwanten artikelen kunnen hier terecht

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Arendjan1959
Berichten: 98
Lid geworden op: 21 okt 2007 20:38
Locatie: Dordrecht
Contacteer:

Inductie harden ontladen kogelomloopspindel

Bericht door Arendjan1959 »

Hallo,

Op het internet ben ik ooit een filmpje tegen gekomen over het ontharden van kogelomloopspindels middels inductie.
Op zich stelde het niets voor , spindel door de inductie spoel halen tot dat hij rood werd daarna laten afkoelen.
Door deze bewerking waren de spindels eenvoudiger te bewerken.

Weet iemand waar ik dit gezien heb, of heeft iemand hier ervaring mee?

Groet Arend Jan
Gebruikersavatar
lelieveld
Berichten: 1687
Lid geworden op: 17 mei 2009 00:10
Locatie: Oudenbosch
Contacteer:

Re: Inductie harden ontladen kogelomloopspindel

Bericht door lelieveld »

Misschien heb je het bij mij gezien http://www.youtube.com/watch?v=_Ey7AtvCwKM
Een nog niet helemaal afgewerkt project van mij en Ludo
Het werkt super :!:
Alleen het moet het nog in een kastje
De onderdelen liggen hier en daar weer op de plank
wat wilde je weten ? ;-)
Spreiding van Kennis Macht en Kapitaal
Gebruikersavatar
hugo stoutjesdijk
Donateur
Berichten: 12045
Lid geworden op: 02 mar 2011 17:04
Locatie: elst (u)
Contacteer:

Re: Inductie harden ontladen kogelomloopspindel

Bericht door hugo stoutjesdijk »

We willen ALLES weten :mrgreen:
ik vind het geweldig, wij hadden vroeger op school een leraar die plaatste een stalen buis tussen de poten van een (antiek en overgedimensioneerde) puntlasmachine. Door de kortsluitstroom was die in een paar seconden ook mooi rood heet. We maakten voor de hoogfrequent oven ook wel spoelen van koperpijp, dan kun je de wikkeling koelen.
Maar dit is wel wat handzamer.
Leg eens uit, hoeveel stroom, welke frequentie.
Hugo.
Ik ben voor meer techniek op school, maar dan wel vanaf groep 1 basischool.
Gebruikersavatar
Sven
Berichten: 5998
Lid geworden op: 24 sep 2008 09:13
Locatie: Arnhem
Contacteer:

Re: Inductie harden ontladen kogelomloopspindel

Bericht door Sven »

Is er groot voordeel te behalen door inductie te gebruiken ipv grote vlam? Zo heb ik het gedaan.
350 kilo 1250x1250 aluminium portaalfrees:
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=13039
Beginnen met CNC? Ontwerpen, bouwen, of toch kopen?
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=15481
kees van oosten
Berichten: 25
Lid geworden op: 17 dec 2011 16:41

Re: Inductie harden ontladen kogelomloopspindel

Bericht door kees van oosten »

beste mensen van het goede hobby leven,

ik ben toevallig van de week ook bezig geweest met verwarmings elementen. dit heb ik gedaan met een element van http://webshop.rokoma.com

dit werkt heel goed, de heater wordt roodheet.

deze werkt op 220v wissel, en met een dimmer kan je een beetje grof de temp regelen.

groet kees
Gebruikersavatar
lelieveld
Berichten: 1687
Lid geworden op: 17 mei 2009 00:10
Locatie: Oudenbosch
Contacteer:

Re: Inductie harden ontladen kogelomloopspindel

Bericht door lelieveld »

dit werkt heel goed, de heater wordt roodheet.
Bij mij wordt de as roodheet en de heater blijft koud :mrgreen:
Dat zal zeker goed werken en misschien ook wel goedkoper en bedrijf,s zekerder

Er zijn er heel wat knutselaars mee bezig en ook bedrijven
Het is inductie heating kijk maar bij Wikipedia
Er is zoveel kennis van op het net te vinden
Veel meer dan ik kan onthouden , begrijpen , en kan opschrijven.
ik ben begonnen samen met Ludo en een inductie kookplaat op ca 16khz
laatste proefjes was met een type Royer oscillator op 40khz
temperatuur max wat ik er mee haalde in een stuk strip 25x5mm ca 1100 graden
Dan wordt het echt leuk als
Het is of de hitte ontploft in zo,n as :P
Dat Inductie heating is enorm efficiënt
Nog nooit zoiets meegemaakt ;-)
Spreiding van Kennis Macht en Kapitaal
Gebruikersavatar
Arendjan1959
Berichten: 98
Lid geworden op: 21 okt 2007 20:38
Locatie: Dordrecht
Contacteer:

Re: Inductie harden ontladen kogelomloopspindel

Bericht door Arendjan1959 »

Lelieveld,

Ik ben op zoek naar iemand die voor mij kogelomloopspindels kan ontladen, eigenlijk is dit niet het juiste woord wat ik wil is de harde buitenlaag terug brengen naar de oorspronkelijke hardheid.

Op mjn router 800X900 mm zitten 2 spindels die een onbelans hebben, bij lage snelheden lijkt het goed te gaan maar bij hoge voedings snelheden komt de hele machine in resonantie.

Het bedrijf dat indertijd de spindels voor mij heeft afgedraaid geeft mij nieuwe spindels ter vervanging, alleen moet ik ze zelf op maat maken.

Voor op de draaibank maak ik een hulpstuk met een klemhuls ER40 zodat de de spindels op 0,001 in het midden staan van de 3 klauw. Alleen wil ik de spindels op een normale manier kunnen bewerken zonde stoten en bonken, vandaar mijn zoektocht over inductie heating.

Arend Jan
Gebruikersavatar
lelieveld
Berichten: 1687
Lid geworden op: 17 mei 2009 00:10
Locatie: Oudenbosch
Contacteer:

Re: Inductie harden ontladen kogelomloopspindel

Bericht door lelieveld »

Ja ik snap het arend jan
Ik heb ook dat zelfde probleem ervaren.
die geharde spindel draaien kan wel maar dan met een oversized draaibank
ik kreeg medelijden met mijn draaibankje en ben daar mee gestopt.
Het verwarmen moet moet heel plaatselijk en daarna weer harden
dat harden weet ik ging goed door het weer te verwarmen en dan in water af te koelen
maar je hebt kans dat het krom trekt !!
Dat heb ik niet gedaan , ik heb het zacht gelaten
MAAR er is nog een manier.
Dat heb ik ook gedaan met een paar kogel omloop spindels.
En dat is al de omloop er af slijpen met de werkbank slijpmachine
en als die ribbels er af zijn is het redelijk goed te bewerken
de kogelomloop spindels zijn oppervlakte gehard een 2 a 3mm diep en dan pas is het normaal staal.
Pak alles in wat niet moet worden bewerkt met schilderstape en waar je moet gaan afdraaien alle ribbels eraf slijpen en een beetje dieper mag ook nog en dan alles weer netjes glad draaien op de gewenste diameter ;-)
Spreiding van Kennis Macht en Kapitaal
Gebruikersavatar
serum
Berichten: 5400
Lid geworden op: 08 mar 2008 20:37
Locatie: Zwolle

Re: Inductie harden ontladen kogelomloopspindel

Bericht door serum »

Is het niet eenvoudiger om de buitenste laag eraf te slijpen? sledes op de draaibank goed afdekken.. Of gewoon afdraaien met een goede beitel? ik heb wel eens een as van een boor afgedraaid,(van 13 naar 10) ging eigenlijk best goed met de kleine emco. Je moet meer voorzetten dan je zou willen. Ik meen dat ik hiervoor een cermet insert gebruikt heb. bij een 'onrond' deel als een omloopspindel zou ik persoonlijk eerder de buitenste laag wegslijpen en dan nadraaien dan hem te ontharden?
marceln
Berichten: 12
Lid geworden op: 20 aug 2012 20:28

Re: Inductie harden ontladen kogelomloopspindel

Bericht door marceln »

Hoi ik ben toevallig ook bezig geweest met een inductie heater te maken , alleen bij mij is het mis gegaan mosfets op de gates door gebrand , want ik wil mijn omloop ook zelf ontharden en daarna na bewerking weer harden , nu deed hij in eerste instantsie wel een bout wat verwarmen toen ik de caps in serie had staan 3x parallel 0.33uf en daar 2 van in serie ,maar toen ik 6x 0.33uf parallel zetten branden een print baan weg , deze opgelost dacht ik en daarna was het weg mosfets het schema :
onderdelen gebruikt :
2X weerstand 220Ohm , 5w
2X mosfet stp80nf10
2X diode 1N4007
1X spoel 100uh , 10A
6X condensator 0.33uf , 400V
L1 = 12mm koperbuis 5x rond diameter 10cm
voeding 12V 25A (zelfde voeding op de spoel als op de weerstanden)
Kan mij iemand vertellen wat er bij mij is misgegaan , op het moment dat ik de 6 condensatoren parallel had gezet , ik weet dat hoe lager de waarde caps hoe hoger de freqwentie / en hoe lager de stroom .
Dus dat printbaantje is door gebrand door te hoge stroom , maar na hersteld te hebben , worden mijn aanstuur weerstanden veel te warm en einde mosfets , en een vraag aan kees van oosten hoe heefd u dat gedaan en heefd u ook een schema , hoe u dit gemaakt heefd en met welke onderdelen , hopelijk kunnen jullie mij helpen .
De bedoeling is dat ik ook wil gaan smelten met hem , maar eerst bij het begin beginnen , ik heb een scope , maar om te meten heb ik op de werk coil gemeten (buis kopen) , maar zag niets ook niet met scope op aarde voeding , of had ik op de gates moeten meten om de puls te zien ?
Gebruikersavatar
Arie Kabaalstra
Donateur
Berichten: 13488
Lid geworden op: 07 feb 2007 18:37
Locatie: Bakhuuz'n
Contacteer:

Re: Inductie harden ontladen kogelomloopspindel

Bericht door Arie Kabaalstra »

Op zich is een Inductie heater natuurlijk een mooi stukje techniek..
Maar.. eigenlijk is het ontlaten van een spindel niet echt nodig.. Ik heb heel wat spindels afgedraaid in een simpel Optimum draaibankje.. gewoon een VHM wisselplaat in de houder.. en met snedes van 0.1 mm de harde laag eraf draaien.. gaat best... en als je eenmaal door de harde laag heen bent.. dan zet je er een nieuwe scherpe beitelplaat op.. en draai je de boel op maat.. makkie.. ik zou er niet speciaal een inductietoestel voor bouwen..
die zou ik eerder gebruiken voor het harden van bijvoorbeeld tandwielen.. ( alleen de omtrek) zodat het binnenste lekker taai blijft..
Gebruikersavatar
lelieveld
Berichten: 1687
Lid geworden op: 17 mei 2009 00:10
Locatie: Oudenbosch
Contacteer:

Re: Inductie harden ontladen kogelomloopspindel

Bericht door lelieveld »

Kees van oosten gebruikt een vderwarmingselement
Als je met niks begint Marceln moet je een berg van die Mosfetten op stoken voor alles goed werkt.
Althans dat heb ik ervaren, aan mijn voorbeeld heb je niks omdat ik een enorme hf kern wist bemachtigen.
En daar is mijn Heater nu op Ontwikkeld / try en error met ups and downs met het motto de aanhouder wint meer geluk dan weidsheid 8) en steun van Ludo en fluxeon.com
Moet dat werktuig nog steeds in een kastje stoppen
Grt
Bert
Spreiding van Kennis Macht en Kapitaal
marceln
Berichten: 12
Lid geworden op: 20 aug 2012 20:28

Re: Inductie harden ontladen kogelomloopspindel

Bericht door marceln »

Hoi arie wat ik wil gaan bouwen is niet alleen voor de spindel te harden of ontharden , maar hij moet ook gaan omsmelten , maar ik heb hem tot nu toe werkend zonder een mosfet op te blazen maar daar is de warmte ook naar , naar een minuut is de bout 1.5 minuut is de m10 bout niet meer vast te pakken , maar rood gloeiend dan zit ik denk ik 24 uur , maar ik denk dat ik een oplossing heb gezien met bijna de zelfde onderdelen , op 1 ding na zware condensatoren , mijn vraag aan lelieveld werk type condensator gebruik je voor je werkcoil , gaat me niet om de waarde (kan zijn dat ik het verkeerd zeg) maar hoe hoger de capaciteit hoe lager de freqwentie en hoe hoger de stroom erdoor gaat , ik weet niet of de kenners dit kunnen bevestigen , maar zo ver nu werkt hij alleen nog niet zoals ik wil , heb er nu kleine condensatortjes op van 330nf/1000v en ik zie bij anderen met meer hitte van die grote dingen en die mis ik nog , maar welke ik heb deze op het oog is dit wat .

Arco Tronics
38.5 UF 525 VAC 50 HZ

of

Ronken
10 MF 585 AC 60 HZ

want ik wil niet hoger als 600nf totaal gaan want dan heefd mijn voeding een probleem denk ik .

alvast bedankt voor de hulp.
Gebruikersavatar
lelieveld
Berichten: 1687
Lid geworden op: 17 mei 2009 00:10
Locatie: Oudenbosch
Contacteer:

Re: Inductie harden ontladen kogelomloopspindel

Bericht door lelieveld »

Je moet echt goede kwaliteits-capaciteiten gebruiken FKP bijvoorbeeld van Wima
Ik heb ook van wima andere gebruikt MKP 10 dat ging ook prima
Mijn frequentie zit ongeveer op 75 kHz en
De werkstroom loopt maar voor een ongeveer 1/10 deel door mijn Condensator
De werkstroom wordt via een transformator omhoog en de spanning omlaag getransformeerd
Het Royer principe ( google maar eens )
Met jouw ontwerp loopt denk ik de volledige stroom door de capaciteiten
Dus dan zal FKP wel de enig juiste zijn of je moet met de frekwentie laag blijven
Ik heb een ruime voorraad capaciteiten liggen uit Kookplaten 0,068 micro farad dacht ik
en MKP10 - 0,1 Micro farad van Wimo een stuk of 10 Nieuw
en het werkt een beetje anders als de capaciteit groter wordt daalt de frequentie
als de frequentie daalt worden de ijzerverliezen in je bout kleiner.
en wordt je bout minder warm
wil je dus die bout heter krijgen in een kortere tijd
Moet je of meer stroom laten vloeien en of de frequentie omhoog
Die M10 bout is in ca 10 sec geel/witheet in mijn expirimentele heater
Tip!
De Aldi en Ook lidl hebben regelmatig een aanbieding van een 1 inductie kookplaat 2 Kw voor 30 euro
daar zit eigenlijk alles in Incl een goede beveiliging.
Die dingen zijn Fool proof
Mijn heater niet!! ;-)
Je moet alleen die werkspoel van vorm wijzigen en zijn Inductieve weerstands-waarde gelijk houden
Spreiding van Kennis Macht en Kapitaal
Plaats reactie