Maximum lengte aangedreven kogelomloop spindle?

Ook de moeren en aanverwanten artikelen kunnen hier terecht

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Sven
Berichten: 4171
Lid geworden op: 24 sep 2008 09:13
Locatie: Arnhem
Contacteer:

Maximum lengte aangedreven kogelomloop spindle?

Bericht door Sven » 28 okt 2015 20:12

Ik ben aan het tekenen aan een grotere portaalfrees.
Die teken ik op ongeveer de maat van mijn huidige grootste lengte kogelomloop spindle, die is ongeveer 1000 mm lang, 1616.

Volgens het klok en klepelprincipe heb ik een lengte van 1200 mm als maximum uit mijn duim gezogen, of misschien heb ik dat ooit gelezen. Maar ik heb geen flauw idee of dat enigzins gefundeerd is.

Het enige wat ik me nog scherp herinner is dat als je een te lange spil te hard laat draaien dat ie gaat trillen en dat je freesresultaat bleh wordt.

Maar waar begin ik met getallen te goochelen om wat meer vastigheid te krijgen?
Maar om eens wat te noemen:
-Ik wil leadshine closed loop steppers gebruiken, 4 of 8 nm
- 1610 of evt 1616 spillen
- ik zou als dat allemaal kan graag rond de 10 meter per minuut uitkomen.
Sven
350 kilo aluminium, wat boutjes en moertjes en een beetje plaksel:
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=13039
Beginnen met CNC?
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=15481

hrscharft
Berichten: 1018
Lid geworden op: 23 apr 2013 14:08
Contacteer:

Re: Maximum lengte aangedreven kogelomloop spindle?

Bericht door hrscharft » 28 okt 2015 23:26

Ik heb hier nu 2010 op mijn machine zitten en dat werkt prima en die spindels hebben een slag van 1400mm.
Ik heb alleen Koffie nodig op dagen die eindigen op een G.

Gebruikersavatar
DaBit
Donateur
Berichten: 8142
Lid geworden op: 05 dec 2012 13:48
Locatie: Oss

Re: Maximum lengte aangedreven kogelomloop spindle?

Bericht door DaBit » 28 okt 2015 23:43


Gebruikersavatar
Sven
Berichten: 4171
Lid geworden op: 24 sep 2008 09:13
Locatie: Arnhem
Contacteer:

Re: Maximum lengte aangedreven kogelomloop spindle?

Bericht door Sven » 29 okt 2015 07:53

Very cool Bart, dat is lekker specifiek, dank!
Sven
350 kilo aluminium, wat boutjes en moertjes en een beetje plaksel:
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=13039
Beginnen met CNC?
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=15481

Gebruikersavatar
clements
Berichten: 669
Lid geworden op: 29 jul 2010 23:30
Locatie: Dordrecht
Contacteer:

Re: Maximum lengte aangedreven kogelomloop spindle?

Bericht door clements » 29 okt 2015 09:12

Ik weet niet wat je gaat bewerken, ik doe vooral hout. Ik heb een 20 x 5mm spoed van 1200 lang oid maar merk dat ik niet lekker op snelheid kom.
Voor hout is gang alles :mrgreen: soms denk ik wel dat ik naar 10mm spoed wil overstappen.

Gebruikersavatar
Sven
Berichten: 4171
Lid geworden op: 24 sep 2008 09:13
Locatie: Arnhem
Contacteer:

Re: Maximum lengte aangedreven kogelomloop spindle?

Bericht door Sven » 03 mei 2016 08:34

Darn!

Wilde de getallen nog een keer bekijken om het "rekenen aan steppers" aan te vullen, is de site die Bart noemde overhoop gehaald, calculator/overzicht weg!

Weet iemand nog een andere?
Sven
350 kilo aluminium, wat boutjes en moertjes en een beetje plaksel:
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=13039
Beginnen met CNC?
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=15481


Gebruikersavatar
Sven
Berichten: 4171
Lid geworden op: 24 sep 2008 09:13
Locatie: Arnhem
Contacteer:

Re: Maximum lengte aangedreven kogelomloop spindle?

Bericht door Sven » 03 mei 2016 09:43

Sascha's skill-a-lot better than mine as far as searching is concerned ;)

Dank!
Sven
350 kilo aluminium, wat boutjes en moertjes en een beetje plaksel:
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=13039
Beginnen met CNC?
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=15481

Flupke85
Donateur
Berichten: 439
Lid geworden op: 13 jan 2014 18:57
Locatie: Eijsden (achter maastricht)
Contacteer:

Re: Maximum lengte aangedreven kogelomloop spindle?

Bericht door Flupke85 » 03 mei 2016 17:48

Wat ik me bij dit soort "problemen" afvraag...
Waarom in godsnaam gaan frezen met 10 meter per minuut en het risico lopen dat een (KO)spindel gaat slingeren en dat er stappenverlies optreed, of dat je het terug ziet in de freeskwaliteit (Zoals je zelf aan aangeeft).
Ik heb een machine met werkbereik van 920 x 830 en trapezium spindels van 20x4 die met 3NM steppers (2 op de Y, met een riem ertussen) al stappenverlies hebben op 2200 mm/min. Veiligheidshalve staat de machine op 1500 max en programmeer ik niet sneller dan 1200 mm/min.
Als je puur alleen snelheid wil hebben om te homen dan is dat leuk, maar totaal zinloos imo.
Bij lengtes van 1000mm of langer zal iedereen 20mm of dikker aanraden ivm doorhangen. Om dan 16mm te gebruiken is al vragen om problemen, en al zeker als ze flink op toeren komen :roll:

Is een lange tandheugel geen optie om flink gas te geven?

zeeschuim
Berichten: 285
Lid geworden op: 05 jun 2015 21:54
Contacteer:

Re: Maximum lengte aangedreven kogelomloop spindle?

Bericht door zeeschuim » 03 mei 2016 17:52

de kogelomloopspindle opspannen in het frame en de moer aandrijven

FSSF
Berichten: 738
Lid geworden op: 07 jun 2011 22:20
Locatie: Den haag

Re: Maximum lengte aangedreven kogelomloop spindle?

Bericht door FSSF » 03 mei 2016 18:04

Bizar hoge snelheden op een dergelijk kleine hobby machine zie ik het nut ook niet van in maar 1500mm/m vind ik wel erg karig als je even snel van de ene naar de andere kant wil joggen. Ik red met een 20mm 5mm spoed KO omloop spindel zonder problemen 14000mm/m met een behoorlijke acceleratie, en ongetwijfeld dat andere nog wel hogere snelheden halen. Nu heb ik het allemaal ook wat rustiger ingesteld tot 8000mm/m omdat joggen met 1% snelheid anders alsnog wat te snel gaat :lol:
https://www.facebook.com/cncdepartment/" onclick="window.open(this.href);return false;

Gebruikersavatar
DaBit
Donateur
Berichten: 8142
Lid geworden op: 05 dec 2012 13:48
Locatie: Oss

Re: Maximum lengte aangedreven kogelomloop spindle?

Bericht door DaBit » 03 mei 2016 18:35

Flupke85 schreef: Als je puur alleen snelheid wil hebben om te homen dan is dat leuk, maar totaal zinloos imo.
Dewatte?
Een 3D freespad op ge-epoxied hout doe ik met 20 meter/minuut, staal en aluminium met gewone freesjes zitten ook al gauw op 2000-4000mm/min. Freessnelheid...

Emcootje doet 3000mm/min op z'n Z-as met een slag van 400mm maximaal ofzo, en dat vind ik al niet vlot.

Het is natuurlijk ook maar net wat je gewend bent (en de snelheden van mijn machine zijn pure luxe en geen noodzaak), maar om het nou als 'zinloos' te bestempelen, neuh.

Gebruikersavatar
Sven
Berichten: 4171
Lid geworden op: 24 sep 2008 09:13
Locatie: Arnhem
Contacteer:

Re: Maximum lengte aangedreven kogelomloop spindle?

Bericht door Sven » 03 mei 2016 18:37

Nou, voor mij is het wel hobby-bouw maar geen hobby-gebruik.

Mijn huidige machine (900x550mm) heeft 1 6.4 nm motor op de x via twee spillen, 1616.
Ik haal daarmee 6 meter per minuut en 2m/s2 versnelling. 3 lukt ook maar dat bonkt me te veel.

De volgende machine wordt groter en ik wil een snelle machine vanwege het werk dat ik er mee wil doen.

Ik denk dat flupkes machine voor hoge snelheden een te fijne spoed heeft en voor hoge acceleraties een te grote diameter.
Flupke85 schreef:maar totaal zinloos imo.
Tja, waar zit de zin van grote acceleraties en freessnelheden?

Ik heb een paar keer een mal geprobeerd te frezen, voor hetzelfde product.
Dat koste me een hele dag frezen/werken, na uitgebreid sleutelen aan de code om het sneller te kunnen doen.
Als ik een snellere machine heb dan kan ik complexere mallen maken in een enkele dag. Een klus verdelen over meerdere dagen maakt het zo veel complexer, dat wil ik vermijden.

Ik ben bepaald geen handige frezer, een tweede dag aan hetzelfde ding werken vergroot de kans op mislukken enorm. 2 dagen in plaats van 1 is dan 4 in plaats van 2...
Sven
350 kilo aluminium, wat boutjes en moertjes en een beetje plaksel:
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=13039
Beginnen met CNC?
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=15481

Flupke85
Donateur
Berichten: 439
Lid geworden op: 13 jan 2014 18:57
Locatie: Eijsden (achter maastricht)
Contacteer:

Re: Maximum lengte aangedreven kogelomloop spindle?

Bericht door Flupke85 » 03 mei 2016 18:39

Misschien zit ik er flink naast, maar als je echt gaat uitrekenen wat een freesje per tand mag hebben, en je neemt daar je maximale toerental bij zonder koeling (wat bij de meeste zo is schat ik), dan kom je toch echt niet aan die voedingssnelheden... Toch?

Plaats reactie