Gierende stepper, waar moet ik het probleem zoeken?

Moderator: Moderators

WWJD
Berichten: 57
Lid geworden op: 25 mar 2016 12:47
Locatie: Zwijndrecht
Contacteer:

Gierende stepper, waar moet ik het probleem zoeken?

Bericht door WWJD »

Ik heb een houten cnc machine gebouwd, was er erg blij mee tot ik begon met 3d frezen

Dat vergt blijkbaar wat meer van de machine dus toen begon het gedoe.

Voeding: Schakelende voeding, babi-panghang, 36V 9,7A
Drivers: 3x Leadshine DM442
Steppers:
  • (Letmathe modelbouw)
    - Bipolarer Schrittmotor 2,5A Strangstrom, 180Ncm
    Nennspannung: 4,5V
    Strangstrom: 2,5A
    Schrittweite: 1,8°
    Haltemoment: 180 Ncm
    Maße ohne Welle (LxBxH): 76x57x57 mm
    Welle (Lxø): 20x6,3 mm
Besturing: EdingCNC CPU5A4 (USB)

Ik kan het wel uitleggen maar in deze 2 video's is goed te zien en vooral te horen wat er gebeurd...



2e video: de x-as beweging gaat erg schokkerig, feedrate lager dan 1e video.



De steppers blokkeren volledig, ook bij kleine heen en weer bewegingen gaat het snel mis
Ik verlies 2-20 cm op de x-as, de z-as gaat ook te diep vaak.

VREEMD:
OOK ZONDER BELASTING loopt de stepper vast? (X carriage losgekoppeld van de kogelomloopmoer)


Wat heb ik gedaan tot nu toe:

- x-stepper op een andere driver gezet, geen verschil
- voedingsspanning verhoogd naar 34V, helpt wel maar het gaat toch weer fout.
- voedingssspanning gemeten tijdens frezen, blijft rotsvast.
- bedrading nagekeken, zie geen problemen.
- Feed verlaagd, maakt wel verschil maar ik verlies toch veel stappen.
- output stroom driver verhoogd, geen verschil.

NOTABENE: ik zag in de leadshine manual dat voor de DM442 een spanning wordt aanbevolen van 24 volt?? 'recommended supply voltage' Ik zit daar ver boven, de voeding kan ik niet lager afregelen dan 29 volt.

album met wat foto's:
https://cnczone.nl/app.php/gallery/album/1175

Ik hoop op tips zodat ik verder kan zoeken?
Laatst gewijzigd door WWJD op 08 mei 2018 17:37, 3 keer totaal gewijzigd.
lordprimoz
Berichten: 141
Lid geworden op: 27 jun 2017 13:40
Locatie: Hengelo

Re: Gierende stepper, waar moet ik het probleem zoeken?

Bericht door lordprimoz »

Ik zou eens beginnen met de acceleratie wat lager te zetten.
Kjelt
Donateur
Berichten: 6259
Lid geworden op: 14 jun 2007 21:51
Locatie: Eindhoven

Re: Gierende stepper, waar moet ik het probleem zoeken?

Bericht door Kjelt »

-
WWJD
Berichten: 57
Lid geworden op: 25 mar 2016 12:47
Locatie: Zwijndrecht
Contacteer:

Re: Gierende stepper, waar moet ik het probleem zoeken?

Bericht door WWJD »

lordprimoz schreef: 08 mei 2018 15:45 Ik zou eens beginnen met de acceleratie wat lager te zetten.
Ook geprobeerd, vergeten te vermelden...

Feed: 40mm/s en acc. 40mm/s: de boel blokkeert dan ook veel te vaak...
??

lordprimoz
Berichten: 141
Lid geworden op: 27 jun 2017 13:40
Locatie: Hengelo

Re: Gierende stepper, waar moet ik het probleem zoeken?

Bericht door lordprimoz »

te grote microstepping ingesteld?
WWJD
Berichten: 57
Lid geworden op: 25 mar 2016 12:47
Locatie: Zwijndrecht
Contacteer:

Re: Gierende stepper, waar moet ik het probleem zoeken?

Bericht door WWJD »

lordprimoz schreef: 08 mei 2018 16:29 te grote microstepping ingesteld?
1600 microsteps, spindle pitch is 5mm
In eding cnc dus 1600 / 5 = 320 stappen/mm ingesteld

Zou dat inderdaad te hoog zijn?
Gebruikersavatar
Ballegooijen
Donateur
Berichten: 4913
Lid geworden op: 20 sep 2016 15:45
Locatie: 's-Gravendeel
Contacteer:

Re: Gierende stepper, waar moet ik het probleem zoeken?

Bericht door Ballegooijen »

Ja, het blijft hout. En hout werkt. En als het werkt zit het vandaag vast en morgen zit het los. Ik heb het ook geprobeerd maar is ook niet gelukt. :cry:
Kennis vermenigvuldigt zich alleen als je het deelt.
https://www.Baldas.nl
WWJD
Berichten: 57
Lid geworden op: 25 mar 2016 12:47
Locatie: Zwijndrecht
Contacteer:

Re: Gierende stepper, waar moet ik het probleem zoeken?

Bericht door WWJD »

Ballegooijen schreef: 08 mei 2018 16:44 Ja, het blijft hout. En hout werkt. En als het werkt zit het vandaag vast en morgen zit het los. Ik heb het ook geprobeerd maar is ook niet gelukt. :cry:
Zou kunnen hoor maar hier is iets anders aan de hand...
Gebruikersavatar
Ballegooijen
Donateur
Berichten: 4913
Lid geworden op: 20 sep 2016 15:45
Locatie: 's-Gravendeel
Contacteer:

Re: Gierende stepper, waar moet ik het probleem zoeken?

Bericht door Ballegooijen »

Bij mij was steeds dat of de brug of de Z as zwaar ging lopen als de temperatuur of de vochtigheid veranderde. De motoren konden het dan niet meer trekken en begonnen te stallen. Kijk eens of alles soepel loopt zonder aandrijving.
Kennis vermenigvuldigt zich alleen als je het deelt.
https://www.Baldas.nl
WWJD
Berichten: 57
Lid geworden op: 25 mar 2016 12:47
Locatie: Zwijndrecht
Contacteer:

Re: Gierende stepper, waar moet ik het probleem zoeken?

Bericht door WWJD »

Ballegooijen schreef: 08 mei 2018 16:59 Bij mij was steeds dat of de brug of de Z as zwaar ging lopen als de temperatuur of de vochtigheid veranderde. De motoren konden het dan niet meer trekken en begonnen te stallen. Kijk eens of alles soepel loopt zonder aandrijving.
Ja dat zou kunnen hoor. Maar dat heb ik al gecontroleerd.

Zie hier, alles rolt als een knikker op een kaal hoofd... ;)

Kjelt
Donateur
Berichten: 6259
Lid geworden op: 14 jun 2007 21:51
Locatie: Eindhoven

Re: Gierende stepper, waar moet ik het probleem zoeken?

Bericht door Kjelt »

Zet hem eens goed waterpas zodat de Y as stil blijft staan, lijkt er nu op dat de motor alleen de ene kant meer kracht moet leveren om ook de zwaartekrachtvector op te heffen?
Hij klinkt beter als ie kracht moet leveren linkerkant op dan als het makkelijk gaat naar rechts. Ik wil even goed het verschil kunnen horen in de motorgeluid.

Om defect in de motor uit te sluiten kun je hem verwisselen met een motor van de x-as.
Als de x-as dan dat vreemde geluid maakt is het de motor als de yas blijft is het misschien een instelling in de driver die is omgevallen? Of nog steeds een andere oorzaak.
BennedeBakker
Berichten: 58
Lid geworden op: 13 mar 2012 19:39
Locatie: Rijswijk ZH
Contacteer:

Re: Gierende stepper, waar moet ik het probleem zoeken?

Bericht door BennedeBakker »

Op wat voor stroom heb je de driver ingesteld? Zou even proberen om deze naar 2-2.5A te zetten (dipswitches 1 t/m 3 volgens mij), als het dan wel goed gaat loopt er toch ergens iets (te) stroef.
benkr
Donateur
Berichten: 7731
Lid geworden op: 16 jun 2012 16:32
Locatie: Tilburg

Re: Gierende stepper, waar moet ik het probleem zoeken?

Bericht door benkr »

Probeer de driver eens te autotunen, SW4 binnen 1 seconde 2 x aan - uit.
En inderdaad, de machine een beetje waterpas zetten.
hfjbuis
Donateur
Berichten: 3058
Lid geworden op: 13 feb 2017 00:26
Locatie: Hoensbroek

Re: Gierende stepper, waar moet ik het probleem zoeken?

Bericht door hfjbuis »

Bij een losgekoppelde motor hetzelfde probleem, Dan ligt het aan de stepper, de driver, de controller de instellingen of je hebt last van storingen. Meer kan het gelukkig niet zijn.

Je hebt de driver al gewisseld, dat loste niets op. 1 down, 4 to go.

Wissel de stepper. De kans dat het daar aan ligt is vrij klein als je ten minste dat ding met hand kan bewegen en hij kraakt en knarst niet!

Wissel de aansluiting op de controller, mogelijk dat daar een poort defect is. (je hebt geen scoop denk ik) Ik denk niet dat het daar aan ligt, maar het is snel te proberen!

Sluit maar één stepper aan. Zet de stepper op half step en de stroom op 2A. Zet de acceleratie een factor 1000 lager. Dan moet dat ding toch zeer langzaam (belangrijk) zonder vervelende bijgeluiden (resonantie) op snelheid komen. Als het geluid (vervelend) veranderd, zit je aan je max. Daar mag je niet boven gaan, maar dat max hoor je niet als je er met een hoge acceleratie over heen fietst. Ligt dit max lager dan je huidige instelling, dat heb je mogelijk een deel van het probleem opgelost. Ik zelf draai op 80% van dit maximum en dit maximum word ook beïnvloed door de voeding die beïnvloed wordt door de belasting.

De acceleratie test ik zelf alleen maar door aan het einde van de job te controleren of de positie nog klopt. En ik ga er met een ruime marge 25% onder zitten want e.e.a. is ook afhankelijk van de belasting. Ik begin zeer laag en voer dit langzaam op. Op mijn draaibank heb ik daar een testprogramma voor, starten en koffie drinken!

Vergewis je er van dat de instellingen kloppen (puls/mm)
Nu heeft de controller ook een maximum step frequentie. Daar moet je zeker onder blijven! Als je de pulsduur kunt instellen, dan mag je die op 50 % van de ingestelde max stepfrequentie zetten. (1 kHz = 0.001 sec step frequentie = 0.0005 sec puls duur).

De storingen is een ander verhaal.
Houd de kabels van de voeding , steppers en stuursignalen gescheiden.
Gebruik een centraal aardpunt en aard afscherming maar aan een kant van de kabels aan dit punt!

p.s.
- Ik hoor alleen maar gestotter tijdens het accelereren.
- Het kan natuurlijk ook aan de voeding liggen. Met een multimeter een goede stabiele spanning meten, is geen garantie voor goede werking, wel een voorwaarde.

Veel succes, Huub
Plaats reactie