Hoe bouw je een "goede computerkast/besturingskast"?

[benkr]

Voor stappenmotoren blijft een simpele trafo met bruggelijkrichter en wat elko's altijd nog de beste voeding.
Als je kiest voor zgn. 'switch mode voedingen' dan is het redelijk onvoorspelbaar hoe die zich gedragen, tenzij je de ervaring van anderen kunt gebruiken.
Bij mij was voeding #1 hopeloos, voeding #2 voldoet goed, het blijft een gok.

Maar zeker die goedkope Chinese dingen zijn geen blijvers, houd er maar rekening mee dat de levensduur erg beperkt is.

En inderdaad altijd 5 tot 10 Volt onder het maximum blijven, ja, het is (meestal) te repareren maar het scheelt je wel een hoop ellende.

[keesfrees]

Voor stappenmotoren blijft een simpele trafo met bruggelijkrichter en wat elko's altijd nog de beste voeding.

helemaal mijn idee, door ervaring
zie ook dit verhaaltje
viewtopic.php?f=35&t=10517&start=14#p107595

en dit :
http://www.leeuwinga.nl/pages/cnc_voedingen.html

[Sven]

een simpele trafo met bruggelijkrichter en wat elko's altijd nog de beste voeding

Goh, wel verwarrend dat hele volksstammen "die anderen" blijven aanbieden.
Maar de logica doet me wel een klok horen luiden.
Speelt met hifi niet iets vergelijkbaars?

Maar zijn "die simpele trafo met bruggelijkrichter en wat elko's" niet gewoon ergens te koop?
Voor een ebay zoektocht mis ik nog wat info.

[keesfrees]

Maar zijn "die simpele trafo met bruggelijkrichter en wat elko's" niet gewoon ergens te koop?

Zie link van Leeuwinga hier boven.

Verder vroeg ik me al eens af of er een eenvoudige aanpassing te bedenken is om de nadelen van een schakelende voeding te omzeilen.

We spraken er hier al eerder over :
- Voeding onderdelen samenstellen (hoe berekenen?) -
viewtopic.php?f=11&t=12429&start=14#p132450
Maar helaas geen echte conclusie uitgekomen, wie heeft er eens zin/tjd voor een experiment op dit gebied.
Alhoewel er niets mis is met een "trafo->brugcel->elco" voeding, behalve een iets lager rendement en iets kostbaarder vanwege de grotere trafo ?

[keesfrees]

(dit stond nog in concept zag ik nu, alsnog maar afmaken dan)

Postby Sven on 19 Jul 2016 12:44

Dat gaat me om de afstand tot het moederbord en het buiten de kast beschikbaar zijn, niet het aantal beschikbare poorten, dat is idd geen probleem.

naar mijn idee is het alleen de 5V voeding die bij een te lange kabel te ver instort
volgens die logica zou een hub aan het begin vd zelfde kabel dus niets toevoegen

viewtopic.php?f=66&t=12089#p127742
daar schreef ik
"ik heb onlangs nog zitten . . . met een USB camera aan een te lange kabel
de spanning aan het eind vd kabel was te laag, spanningsval over de dunne aders
ik heb een andere 5V op de camera aangesloten en toen werkte het wel"

maw, een gestabiliseerde voeding zo dicht mogelijk bij de gebruiker zetten, of dikkere draden gebruiken
gewoon de usb kabel doorknippen en de voeding via andere weg aanvoeren

[DaBit]

[Goh, wel verwarrend dat hele volksstammen "die anderen" blijven aanbieden.

Kwestie van kostprijs, gemak, verzendgewicht, grootte.

Speelt met hifi niet iets vergelijkbaars?

Yup, daar is een dikke trafo en groot volume aan deuglijke condensatoren ook de basis.

[Sven]

Als ik een ringkern trafo koop en aansluit op dit:
http://cnc-plus.de/en/CNC-Electronics/P ... tput-.html

Ben ik er dan?

Bij cnc-plus hebben ze ringkerntrafo's van 40 volt, is dat te veel?
48 volt is de max voor de drivers en 36 wordt aanbevolen.

Of kan ik beter een andere ringkern opsnorren die wel 36 volt is?
Oh, wacht.

Is van 24 volt (hebben ze ook) AC 34,56 volt DC?

Dan zou een ringkern van 230>2x 24 volt/2x12.5A plus bovenstaande elco-ding passend zijn?

[hugo stoutjesdijk]

Als het 24v AC mag/moet zijn, ik heb nog een hele berg 24v 10A trafo's . Maar wel klassieke, geen ringkern.
Als je interesse hebt hoor ik het wel.

[assink]

Leeuwinga verkoopt die dingen ook, zijn gelijkrichters en wat diodes op een printje. Wat voor elektronica er nog meer op zit weet ik zo niet.

[John Sellis]

Ik gebruik zelf wel geschakelde voedingen en heb er nog geen problemen mee gehad. dat komt ook misschien doordat ze over bemeten zijn. die van mij kwamen gewoon uit china (waar alle geschakelde voedingen ongeveer vandaan komen). Moet zeggen het spul staat zeker 5 tot wel 12 uurtjes per dag aan en dat nu al 2jaar.

Ik kan me voorstellen als je het voor de hobby gebruikt dat het ongeveer gelijk staat aan 10jaar hobby? lijkt mij duurzaam genoeg toch.

Deze waren het:
http://www.ebay.com/itm/New-Top-Quality ... tA5EGZpcug

kijk er maar eens na. Ik vind een travo altijd zo zwaar en lelijk in een schakelkast staan.

Maargoed dit is mijn ervaring.....

[DaBit]

Die 5 kilo trafo is heel spannend op al die honderden kilo's machine
En eigenlijk zijn wij hobbyisten zowat de enigen die geschakelde voedingen voor de servo/stappenmotoren gebruiken. De 'echte machinebouwers' gebruiken een 3-fasentrafootje.
Magoed, dat het bij 95% van de mensen prima werkt klopt. Als ik eerlijk moet zijn draait mijn Emcootje ook met een 48V Chinees geschakeld voedingkje. Want die had ik nog.

Kwa echte trafo's:
- De opgegeven uitgangsspanning is met nominale belasting en nominale ingangsspanning. Zeker bij de lichtere trafo's komt de spanning onbelast nog wel eens 5-10% hoger uit, bij zwaardere 2-3%
- Na de bruggelijkrichter en elco geld ongeveer: Udc = Uac * 1.4 - 1.4.

Wat willen we? Drives mogen 50V hebben. Beetje marge is wel prettig, en als ik dan aan mijn dikke duim zuig dan vind ik 42V als richtlijn wel lekker klinken. Dat zou een trafo opleveren van 30VAC secundair.

Hoeveel vermogen moet dat leveren? Nu ga ik even herrie schoppen: ik moet de eerste stappenmotor+fatsoenlijke drive nog zien die meer dan circa 50W nodig heeft. Sterker nog: op mijn Emco8 trekken beide motoren nog geen 50W en op de BF20 ben ik nooit hoger gekomen dan een Watt of 100 voor de 4Nm NEMA34 motoren. Allemaal samen dus.
Uitgaan van 40W per motor is dus best veilig. Jij hebt 4 motoren: 160W.

De trafo moet grofweg 1,6x het gevraagde DC vermogen kunnen leveren (typische cos-phi ligt iets beneden de 0,75 en daar komen nog wat verliezen bij). 1.6x160 = 256Watt. Nu is dat piekvermogen, een trafo is een bonk ijzer en koper die niet erg onder de indruk is van een deel van de tijd meer vermogen leveren, dus alles vanaf de 150W voldoet prima. Het hoeft allemaal niet zo zwaar.

Bruggelijkrichter, als je die moet kopen: niet moeilijk doen en een dik 25-ampere type pakken met van die 6,4mm steekklemmen. Die kun je lekker makkelijk vastzetten en bedraden. zoiets dus

Elco's: als vuistregel is 2000uF/ampere wel een goeie richtlijn, en afwijken van die richtlijn doe je door meer te pakken. In jouw geval heb je 160W nodig bij 42V, da's grofweg 4Ampere, dus zo'n 8000uF nodig. Ik zou een 10000uF/63V beker-elco met schroefterminals nemen. Kun je mooi alle voedingsdraden met van die ringterminals op de elco aansluiten. eerste Google-resultaat

Koop je dat bruggelijkrichterspul het liefst kant en klaar dan is die Leeuwinga PS6610 wel een goeie optie.

Pakken we de 24V trafo's van Hugo, dan leveren die onbelast circa 25V. Na gelijkrichten en afvlakken levert dat circa 34V op. Mogelijk net wat krapjes. Twee opties:
- Andere trafo kopen die wel geschikt is.
- Paar windingen koperdraad erbij draaien.

Nu is de voedingspanning van een stepperdrive ook een compromis: met hogere spanning kan de motor potentieel sneller lopen, maar met een lagere spanning kan die beter microsteppen en rustiger lopen.

Als het mijn machine was pakte ik de trafo van Hugo, maakte er wat leuks van, en als die 34V te laag blijkt te zijn (zou met die closedloop dingen nog wel eens mee kunnen vallen) dan draaide ik een paar windingkjes installatiedraad extra om die trafo om de spanning nog wat op te krikken.

[hainjedaf]

Vanmorgen begonnen



ik geloof dat ik 50 blindklinkmoeren verder ben.... En ik moet nog 2 kabelgoten
De stepperdrives zitten op verzonken blindklinkmoeren, want dan hebben ze misschien betere warmteoverdracht naar de grondplaat.


Voor het avondeten ziet het er zo uit.

[Sven]

ik geloof dat ik 50 blindklinkmoeren verder ben

Duidelijk niet naar Bart geluisterd ;)

Ik heb alleen wat schroefjes in een plaat gedraaid:


Net vandaag de motoren ontvangen met schattige ieniminie drivertjes.

[hainjedaf]

Ja Sven klopt!

Maar ik heb in mijn woning drie schattige donsballen met ingebouwd meubel- en
gordijn sloopgereedschap
Dieren kan je minder makkelijk weghouden van stroomvoerende delen en draaiende
ventilatortjes. Dus vind ik het verstandiger een en ander meteen in metaal weg te bergen.
(Het is pas de 2e poging hoor, de vorige staat te roesten op het balkon)