Freest producten niet haaks (x-y)

Alle andere vragen over zelfbouw machine`s kunnen hier terecht.

Moderator: Moderators

Gebruikersavatar
Sven
Berichten: 5985
Lid geworden op: 24 sep 2008 09:13
Locatie: Arnhem
Contacteer:

Freest producten niet haaks (x-y)

Bericht door Sven »

Het begint er op te lijken dat mijn portaal niet helemaal haaks op het bed staat. Hoe ik dat kan bijstellen is me duidelijk.

Maar hoe weet ik nu dat het geheel na stellen wel haaks staat?

Alsmaar plaatjes frezen en daar de winkelhaak langs leggen lijkt me niet de snelste en nauwkeurigste manier. Is er een betere?
350 kilo 1250x1250 aluminium portaalfrees:
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=13039
Beginnen met CNC? Ontwerpen, bouwen, of toch kopen?
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=15481
roger de poger

Re: Freest producten niet haaks (x-y)

Bericht door roger de poger »

Ik heb het zelfde probleem.
Mijn portaal is effectief 1180 x 1180...
Mijn winkelhaak is 300 x 400...
Grotere winkelhaak kopen?
Jam
Berichten: 66
Lid geworden op: 17 nov 2009 22:53
Locatie: Enschede

Re: Freest producten niet haaks (x-y)

Bericht door Jam »

Is je winkelhaak te klein maak dan gebruik van de driehoeks-verhouding 3, 4, 5. Voor wie nog geen belletje gaat rinkelen.. Haakse driehoek met een schuine zijde van 5 en aan de rechte hoek zijden van 3 en 4 lang.

Nu is het dus de nauwkeurigheid van je liniaal/meetlint hoe goed je 'iets' haaks weet te krijgen!
Gebruikersavatar
Sven
Berichten: 5985
Lid geworden op: 24 sep 2008 09:13
Locatie: Arnhem
Contacteer:

Re: Freest producten niet haaks (x-y)

Bericht door Sven »

Ha, dat is al een goede start!

Gaten op x0y0, x720y-270 en x720y270 en dan meten of de eerste en laatste 900 mm van elkaar liggen.
350 kilo 1250x1250 aluminium portaalfrees:
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=13039
Beginnen met CNC? Ontwerpen, bouwen, of toch kopen?
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=15481
Floppy
Berichten: 774
Lid geworden op: 11 apr 2007 23:40
Locatie: Zeddam

Re: Freest producten niet haaks (x-y)

Bericht door Floppy »

Zo klopt het niet want dat is geen rechthoekige driehoek.
Leg de punten maar op x0y0, x720y0 en x720y540
Gebruikersavatar
Sven
Berichten: 5985
Lid geworden op: 24 sep 2008 09:13
Locatie: Arnhem
Contacteer:

Re: Freest producten niet haaks (x-y)

Bericht door Sven »

Van -270 naar 270 is 540
350 kilo 1250x1250 aluminium portaalfrees:
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=13039
Beginnen met CNC? Ontwerpen, bouwen, of toch kopen?
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=15481
roger de poger

Re: Freest producten niet haaks (x-y)

Bericht door roger de poger »

Jam schreef:Nu is het dus de nauwkeurigheid van je liniaal/meetlint hoe goed je 'iets' haaks weet te krijgen!
Nu verplaats ik het probleem van de winkelhaak naar een meetlat.
Ik zie weinig oplossing!
Gebruikersavatar
andrefc101
Donateur
Berichten: 3702
Lid geworden op: 26 dec 2007 08:39
Locatie: Bergen op Zoom
Contacteer:

Re: Freest producten niet haaks (x-y)

Bericht door andrefc101 »

De door Jam voorgestelde 3-4-5 steek (b.v. 600x600x1000mm) is altijd zuiverder dan een (te) korte winkelhaak.
Zo kan je zelf een winkelhaak maken van iedere maat die je wilt, te testen door een loodlijn uit te zetten en vervolgens de haak 90 gr. spiegelen, altijd zuiver!
Gebruikersavatar
hugo stoutjesdijk
Donateur
Berichten: 11995
Lid geworden op: 02 mar 2011 17:04
Locatie: elst (u)
Contacteer:

Re: Freest producten niet haaks (x-y)

Bericht door hugo stoutjesdijk »

Dat je de haaksheid kunt verstellen, moet ik vanuit gaan. Om te kontroleren of je haaks bent: boor in 2 platen een haaks patroon ( 3 gaatjes op x0y0, x400y0, y400x0) leg deze 2 platen op elkaar, maar draai er 1 om (het x400y0 gat komt nu op de andere plaat op het y400x0 gat), pennetjes in het gat x0y0 en 1 ander gat. Als ie haaks is kun je in het 3e gat ook een pen steken. ( moeten de pennen wel netjes passen. ( die 400 maat is de maximale maat voor de kleinste as ) De fout die je ziet is de dubbele van de fout van de machine.
Meten als je niet de beste middelen hebt is altijd een uitdaging.
Ik ben voor meer techniek op school, maar dan wel vanaf groep 1 basischool.
Leo.D
Berichten: 273
Lid geworden op: 21 jan 2011 12:52
Contacteer:

Re: Freest producten niet haaks (x-y)

Bericht door Leo.D »

Heb je een touch probe, een rechte lineaal of strip en een winkelhaak (hoeft niet per definitie haaks te zijn) dan ga je als volgt te werk:
- monteer de strip in y-richting en controleer met de probe of deze evenwijdig ligt met de as
- klem de basis van de winkelhaak tegen de de stip
- meet de y-waarden op 2 verschillende punten in de x-richting en noteer het verschil (noteer ook de afstand tussen de meetpunten)
- draai de winkelhaak om zodat wat eerst onder zat nu boven zit en klem wederom de basis tegen de strip
- meet opnieuw de y-waarden op dezelfde punten in de x-richting en noteer het verschil

Tel de verschillen bij elkaar op en wanneer dit gelijk is aan nul, dan staan de assen haaks t.o.v. elkaar.
Wanneer de verschillen bij elkaar opgeteld niet gelijk is aan nul, dan is de helft hiervan de afwijking in haaksheid.
Met een klein beetje rekenwerk weet je precies hoeveel je moet corrigeren.

Heb je geen touch probe, zoek dan even op dit forum en dan vind je wel een voorbeeld hoe je deze zelf kunt maken.

Groet, Leo
roger de poger

Re: Freest producten niet haaks (x-y)

Bericht door roger de poger »

Hugo is the man.
heb het op die manier gedaan en er een halve millimeter uit weten te halen.
twee platen alu (geknipt op een bank) van een vierkante meter.
gaten gefreesd, paspennen erin en strak tegen een strip alu uitgelijnd.
een plaat omgedraaid en toen bleek ik al vrij goed te zitten.
die halve millimeter is de finishing touch.
een riem tussen de twee Y-motoren voorkomt dat ie ooit nog scheef gaat lopen.

dank je voor de tip.
soms zijn dingen heeeel makkelijk!
Gebruikersavatar
Sven
Berichten: 5985
Lid geworden op: 24 sep 2008 09:13
Locatie: Arnhem
Contacteer:

Re: Freest producten niet haaks (x-y)

Bericht door Sven »

Nu ik nog :)

Er lijkt wat meer aan de hand, de verschillen in haaksheid zijn niet constant... Maar zometeen eerst de werkelijke haaksheid checken.
350 kilo 1250x1250 aluminium portaalfrees:
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=13039
Beginnen met CNC? Ontwerpen, bouwen, of toch kopen?
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=15481
Gebruikersavatar
hugo stoutjesdijk
Donateur
Berichten: 11995
Lid geworden op: 02 mar 2011 17:04
Locatie: elst (u)
Contacteer:

Re: Freest producten niet haaks (x-y)

Bericht door hugo stoutjesdijk »

hoe ziet de machine constructie er uit ?
wanneer je een portaal met 2 aandrijvingen ( voor de y-as ? ) hebt, kun je allerlei vreemde effecten hebben.
Is ie met 2 motoren, moeten ze wel exact sychroon lopen, daarnaast zou er een spoedfout kunnen zitten in de assen.
Dan maar 2 platen boren met een heel raster ( 100x100mm of zo ) omdraaien en kijken.
Ik ben voor meer techniek op school, maar dan wel vanaf groep 1 basischool.
Gebruikersavatar
Sven
Berichten: 5985
Lid geworden op: 24 sep 2008 09:13
Locatie: Arnhem
Contacteer:

Re: Freest producten niet haaks (x-y)

Bericht door Sven »

Nou er speelt iets wat ik niet kan duiden. De driehoeksmeting klopt, de afwijking van de schuine zijde is duidelijk kleiner dan past bij de onhaaksheid.

Het lijkt er op dat de scherpte van de frees van invloed is. Na het gebruiken van een nieuwe de volgende afwijking:

Als de frees van een beweging over de y-as overgaat naar een beweging over de x-as dan is de hoek haaks.

Als de frees van een beweging over de x-as overgaat naar een beweging over de y-as dan is de hoek scherper dan 90 graden, ik schat ongeveer 1 mm over 200 mm.

Nu kan mijn frees theoretisch een heel klein beetje kantelen in het XZ vlak. Kan het daarin zitten, dat tijdens het frezen de krachten die door het freesje op het materiaal worden uitgeoefend worden die kanteling wordt ingezet?
350 kilo 1250x1250 aluminium portaalfrees:
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=13039
Beginnen met CNC? Ontwerpen, bouwen, of toch kopen?
http://cnczone.nl/viewtopic.php?f=8&t=15481
Plaats reactie