Perspassing tolerantie

Moderator: Moderators

Plaats reactie
willy wonka
Berichten: 1071
Lid geworden op: 03 jan 2013 18:20

Perspassing tolerantie

Bericht door willy wonka »

Ik heb een stalen as van 30,3mm die in een alu gat is geperst.
Omdat het onderdeel stuk is wil ik een nieuwe maken.
Nu heb ik de as eruit moeten frezen omdat het met warmstoken en een 6 tons pers de as niet eruit kwam.
Nu heb ik de passing van het alu onderdeel opgemeten en deze is 29,93mm :shock:
Moet ik nu gewoon 29,93mm aanhouden? En de as in het nieuwe onderdeel persen. Valt niet echt onder een perspassing?
assink
Berichten: 2472
Lid geworden op: 03 mar 2009 09:06
Locatie: Twente
Contacteer:

Re: Perspassing tolerantie

Bericht door assink »

Bijna 4 tiende passing? Beetje veel lijkt me.
Bij asmateriaal h6 kun je voor een passing gaan van P7 op het gat bijvoorbeeld.

Ligt eraan met hoeveel temperatuur verschil je te maken hebt uiteraard.
Heb afgelopen week een kreidler blok gedemonteerd, dit doe je door het opstoken van de aluminium carters tot 150 graden, en de lagers vallen er meestal zo uit.
Stel dat tijdens bedrijf je die temperatuur al bereikt heb je uiteraard een probleem :lol:
assink
Berichten: 2472
Lid geworden op: 03 mar 2009 09:06
Locatie: Twente
Contacteer:

Re: Perspassing tolerantie

Bericht door assink »

Hier ook nog een topic over zoiets:
https://cnczone.nl/viewtopic.php?f=22&t=11240
diepchess
Berichten: 1430
Lid geworden op: 02 jul 2013 11:02
Locatie: Veenendaal
Contacteer:

Re: Perspassing tolerantie

Bericht door diepchess »

willy wonka schreef: 13 aug 2018 11:34 Ik heb een stalen as van 30,3mm die in een alu gat is geperst.
Omdat het onderdeel stuk is wil ik een nieuwe maken.
Nu heb ik de as eruit moeten frezen omdat het met warmstoken en een 6 tons pers de as niet eruit kwam.
Nu heb ik de passing van het alu onderdeel opgemeten en deze is 29,93mm :shock:
Moet ik nu gewoon 29,93mm aanhouden? En de as in het nieuwe onderdeel persen. Valt niet echt onder een perspassing?
0.37 mm = 370 micrometer verschil dat is geen perspassing natuurlijk. Dat zijn heel ander soort toleranties.

Uit mijn hoofd zeg ik dat h6 in orde grootte iets van 15 micrometer ligt bij 30mm diameter. Dat is 0.015mm en dat is vrij krap om een kogellager in te duwen. Maar dan is het gat dus 0.01+ mm GROTER - niet 0.3+mm kleiner natuurlijk.

Deze is er ingeslagen om nooit meer los te komen vermoed ik dus :)

Hoe heet was de as toen je 'm gemeten hebt - ik neem aan afgekoeld?
diepchess
Berichten: 1430
Lid geworden op: 02 jul 2013 11:02
Locatie: Veenendaal
Contacteer:

Re: Perspassing tolerantie

Bericht door diepchess »

assink schreef: 13 aug 2018 12:45 Bijna 4 tiende passing? Beetje veel lijkt me.
Bij asmateriaal h6 kun je voor een passing gaan van P7 op het gat bijvoorbeeld.

Ligt eraan met hoeveel temperatuur verschil je te maken hebt uiteraard.
Heb afgelopen week een kreidler blok gedemonteerd, dit doe je door het opstoken van de aluminium carters tot 150 graden, en de lagers vallen er meestal zo uit.
Stel dat tijdens bedrijf je die temperatuur al bereikt heb je uiteraard een probleem :lol:
Logischer is dat as bijna 30mm was en gat 0.07mm kleiner en er toen is ingeslagen met bot geweld en dat meetfouten, kromgehamerd zijn en verdikkingen en onregelmatig uitzetten na verhitting de huidige meting veroorzaakt.
willy wonka
Berichten: 1071
Lid geworden op: 03 jan 2013 18:20

Re: Perspassing tolerantie

Bericht door willy wonka »

Ik heb meer van deze onderdelen, en ze hebben allemaal exact dezelfde maat.
Lijkt erop dat ze dus gewoon met bruut geweld erin zijn gezet.
hrscharft
Berichten: 1114
Lid geworden op: 23 apr 2013 14:08
Contacteer:

Re: Perspassing tolerantie

Bericht door hrscharft »

Wellicht 1 deel bevroren en het andere deel verwarmd?
Als het dan terug naar normale temperatuur komt zit het echt muurvast.
Ik heb alleen Koffie nodig op dagen die eindigen op een G.
Gebruikersavatar
spinningwheels
Berichten: 2130
Lid geworden op: 09 nov 2013 23:03
Locatie: ergens in Diep Donker Drenthe
Contacteer:

Re: Perspassing tolerantie

Bericht door spinningwheels »

hrscharft schreef: 15 aug 2018 21:44 Wellicht 1 deel bevroren en het andere deel verwarmd?
Als het dan terug naar normale temperatuur komt zit het echt muurvast.
Alleen al voor die 0.37 moet je ruim 530 graden temperatuur verschil hebben.
Het zou kunnen natuurlijk
In theorie kan ik praktisch alles
diepchess
Berichten: 1430
Lid geworden op: 02 jul 2013 11:02
Locatie: Veenendaal
Contacteer:

Re: Perspassing tolerantie

Bericht door diepchess »

spinningwheels schreef: 15 aug 2018 22:41
hrscharft schreef: 15 aug 2018 21:44 Wellicht 1 deel bevroren en het andere deel verwarmd?
Als het dan terug naar normale temperatuur komt zit het echt muurvast.
Alleen al voor die 0.37 moet je ruim 530 graden temperatuur verschil hebben.
Het zou kunnen natuurlijk
Met bouwvakkershelm op heb ik ook fiks wat doms daar gedaan in een vrij recent verleden. Inderdaad 1 ding leg je dan in de vriezer neer en de andere verhit je iets. Niet te veel. Zeg 200+ graden ongeveer. Als je dan hard hengst dan kun je behoorlijke verschillen overbruggen. Door de harde klappen worden de uiteindes ook bloedheet dan. Wel zit alles dan zo scheef als een banaan na afloop - dus ik heb die grap nooit meer herhaald daarna om die reden :)
Robbie
Berichten: 197
Lid geworden op: 20 sep 2011 21:44
Locatie: Haarlem

Re: Perspassing tolerantie

Bericht door Robbie »

530 graden verschil tussen de 2 delen is zo weg als je de delen op elkaar legt en dan gaat timmeren om het in elkaar te krijgen, dit is een zinloze expeditie, dit resulteert in half gemonteerde of scheef gemonteerde delen.
Het temperatuurverschil moet groot genoeg zijn om ze relatief eenvoudig over elkaar te laten schuiven, zo gauw de delen elkaar echt raken wordt het temperatuurverschil te klein, waardoor er geen beweging meer in te krijgen is.
Als je bij zo'n groot maatverschil (de) monteert met een pers ontstaan er zeker vreetsporen. Een demontageoplossing bestaat uit het met hydr. olie de spleet te vullen onder zeer hoge druk en dan de delen snel te scheiden, zodra de oliefilm weg is, zit het weer vast. Vaak is er een combinatie, montage met temperatuur verschillen en demontage d.m.v oppompen met olie, de delen moet dan wel zijn voorbereid met een aansluiting en kanalen. Goede montage is te realiseren door de as in vloeibare stikstof te leggen en het andere deel flink heet te stoken.

Groet,
Rob.
willy wonka
Berichten: 1071
Lid geworden op: 03 jan 2013 18:20

Re: Perspassing tolerantie

Bericht door willy wonka »

Hmm...het alu onderdeel met gat kan niet heet gestoken worden i.v.m. de oppervlakte behandeling die er achteraf is gedaan. En dat kan niet met de stalen as erin.
Blijft een raadsel dus :lol:
Plaats reactie